Suche günstigen THT Bestücker

Kann Caritas empfehlen!

Manuel schrieb:
> wir suchen für ein Projekt eine Firma, die günstig Leiterplatten THT
> bestückt (Stk. 2000-3000).

Fragt direkt bei mehreren Firmen an, und lasst euch von denen ein 
Angebot machen. Dann kannst du vergleichen.

Dazu wäre es auch sinnvoll, den ungefähren Arbeitsumfang der Platine 
anzugeben, also z.B. THT 100 Bauteile 400 Lötpunkte.

> Qualität sollte nur stimmen und günstig sein

HÄTTEST DU WOHL GERN ;)

> Qualität sollte nur stimmen und günstig sein

Das ist nicht ungewöhnlich.

Damit du eine brauchbare Position beim Verhandeln hast,
solltest du erst mal selber so eine Platine bestücken,
und dabei abstoppen, wie lange das bei guter
Arbeitsorganisation dauert. Daraus kannst du dann errechnen,
was es kosten darf, die Mädchen werden mehr Übung haben als
du und dementsprechend schneller sein und bekommen keine
Ingenieursgehälter.

Dabei merkt man dann schnell, daß die Bestücker oftmals
unverschämt hohe Preise ansetzen. Es ist dann gut, den
Leuten zu erklären, danke, ich hab das schon selber gemacht,
und bekomme es schneller hin obwohl es nicht mein Job ist.

Natürlich hast du ein Problem, weil du vermutlich keine
bleifreie Wellenlötanlage hast. Allerdings werden die
auch immer billiger.

Frage einfach mal ein paar Bestücker an.

Es gibt auhc noch welche die THT Bestückungsautomaten haben.

Diese sind zwar sehr selten geworden aber es gibt Sie noch.

> Per Definition können Sie das sowieso viel schneller und billiger

Nicht per Definition, sondern real.

> - ich frag mich immer warum die das nicht selber machen...

Genau das ist die Alternative wenn der Lohnbestücker mal wieder 
Weihnachten und Geburtstag am selben Tag haben will.

Eine Bestückerin vom Arbeitsamt kurz einzustellen, die die 3000 Platinen 
macht, ist nicht das Problem, und angeschaffte Geräte kann man danach 
wieder verkaufen - oder man macht eben dem zu teuren Bestücker 
Konkurrenz.


Ich weiß, daß man durch schlchte Arbeitsorganisation, unpassendes 
Werkzeug, blöd designte Platine, den Aufwand ver-viel-fachen kann und 
dann wirklich ewig für simpelste Platinen braucht (man denke dran wie 
ein Hobbybastler seinen Bausatz lötet, Teil für Teil, jedesmal umdrehen, 
abschneiden und Handlöten), aber wenn der Bestücker so blöd ist, dann 
darf das nicht zu Lasten des Auftraggebers gehen. Eine ordentlich 
verwaltete Bestückungslinie und eine Platine die so layoutet ist daß sie 
darauf passt, erlaubt es, auch in Deutschland bei anständigen Löhnen mit 
weniger asl 2ct pro Standardbauteil auszukommen. Wenn ihr das nicht 
könnt, solltet ihr den Laden zu machen und die pfiffigeren Chinesen ran 
lassen.

> die pfiffigeren Chinesen ran lassen.

Die machen das aber mittlerweile auch nicht mehr für ne Schüssel Reis am 
Tag.

> Deutschland, oh du armes Vaterland...

Na ja, wir sind inzwischen ein Land, in dem jeder dahergelaufene 
Unternehmer sich gleich bei jedem Job einen Porsche verdienen will.
Egal wo du hinguckst, fragst du jemanden ob er für dich Arbeit erledigen 
kann, lautet die Antwort nicht "macht x Stunden a y EUR", sondern "oh, 
das ist teuer, da muß ich ja erst mal überlegen, dann können wir gar 
nicht so schnell, alleine die Vorbereitung, und dann die Arbeit, ach 
Gott, da müssen sie mir schon ihr Auto, ihr Haus und ihre Frau 
überlassen".

> Definiere Anständige Löhne!

Über 10 EUR, deine 12.50 sind ok.

> keine 3sec für ein Bauteil...

Hast du schon mal bestückt ? Man braucht keine 3 sec. Allerdings ist 3 
sec inklusive Zusatztätigkeiten ein guter Wert, und mit dem habe ich das 
auch gerechnet. Schliesslich weiß ich, wie lange Bestücken dauert. 
Allerdings war das damals, in den 80gern, noch vernünftig organisiert, 
und nicht von Turbo-Kapitalisten mit gieriger Hedge-Fonds Manie 
verwaltet.

> => dein Gewinn ???

Der ist dir am Wichtigsten, klar, möglichst 100%.

Wenn du ein Problem hast mit dem Overhead den du bei dem durchaus 
grossen Lot von 3000 Platinen(durchaus 1 Monat Arbeit) hast, dann 
bedeutet daß nur eines: Du als (vielleicht) Chef bist zu blöd es 
arbeitseffektiv zu organisieren. Das ist übrigens ein grosses Problem in 
Deutschland, überhebliche Chefs die zu zu viel Overhead führen.


"Früher gab es den Begriff der "eleganten Lösung": Die war dann gegeben,
wenn mit minimalem Zeit- und Kostenaufwand die bestmögliche Lösung
erzielt wurde.
Bei den heutigen Schlipsträgern ist genau das aber nicht erwünscht,
kostet es doch Monate satten Gehalts, wenn ein Problem vorzeitig und
womöglich zur Zufriedenheit des Auftraggebers gelöst wird.
Unser Land lebt mittlerweile davon, Probleme zu züchten und zu
verwalten, anstatt sie erfolgreich zu lösen."

200-300 gehen gut für eine Hilfskraft.
2000-3000 da zahlt sich dann schon die automatische Bestückung aus, so
meine Erfahrung. Dies bei der obgenannten Losgröße einer Lieferung.
Ev. ein Prüfadapter kostet nochmals 2 €Cent je Platine bei
der Menge. Auch Nachbarsländer wie Italien verlagern teilweise diese
Arbeiten nach Ungarn/Türkei, natürlich immer unter ihrer Supervision,
weil die Lötanlagen mit 300Kg Füllmenge wegrationalisiert werden und 
durch
Selektivlötanlagen ersetzt werden, wenn überhaupt.

Eigentlich wollte ich nur ein paar "Weblinks" mit THT-Bestückern und 
evtl. noch einen Erfahrungsbericht dazu, wer gut ist, günstig, etc.
Ich frage mich, wieso dann wieder eine Grundsatzdiskussion losgetreten 
werden muss.

www.technosert.com mit Sitz in Österreich! Schick denen einfach mal eine 
Anfrage!

www.ginzinger.com

nicht billig aber preiswert im Sinne von kompetente Leute, die ihre 
Sache gut machen

www.Lenzing-Technik.com (LTEG, Hrn Reinthaller verlangen)


habe mit den beiden in den letzten 8 Jahren sehr gute Erfahrungen 
gemacht

technosert wurde schon genannt, sind auch gute Leute, kenne ich aber nur 
von Hörensagen

alle in AT/OÖ

Grüße

Hallo,

vielen Dank. Das sind doch schon einmal Anlaufstellen, wo man ein 
Angebot einholen kann.

wende dich ma an CIS Institut für Mircosensorik.
Da hab ich früher mal gearbeitet und damals haben die sowas gemacht.
Die haben nen Reinraum und bestücungsautomaten und was man halt noch so 
alles braucht.
Einfach ma Google anschmeissen.
Liegt in Erfurt die Firma.

Hallo,
wir sind ein Familienunternehmen in der Eifel und bestücken auch im THT 
Verfahren.
Denke Deine Anfrage könnte für beide Seiten interessant sein falls es 
noch aktuell ist.
Meld Dich doch mal per Mail...