Sehr kleiner Prototyp Wo am billigsten? 28x16mm

@MaWin Ist mir schon klar... dachte auch eher so an Fräsen... da ist es 
schon nen Unterschied...

Was hat das mit Geiz zu tun? Sucht nicht jeder nach nem Schnäppchen?

Warum fährst du mit der Leiterbahn da links unten so dicht an den 
Paltinenrand?

Die zweite DK von links unten zum Pin30 vom uC könntest du leichter 
anders routen...

Warum hast du alle SMD-Bauteile von unten bestückt? Da muss man immer 
rückwärts zählen, das ist beim uC sehr lästig...

Sebastian Förster schrieb:
> Weiß jemand welcher Hersteller nicht gleich 1dm² berechnet?

Schau dir im Markt-Forum den Dauer-Thread von Jakob Kleinen an
(Platinen für 25 ct/cm² oder so).  Allerdings ist gerade wieder
eine Lieferung durch, die nächste soll's wohl erst im Oktober
geben.  Die sind allerdings durchkontaktiert. ;-)

@Jörg Wunsch ach verdammt... genau so was such ich...
aber gut das ich jetzt weiß das es schon einen Sammelbestellthread gibt 
... thx

@Lothar Miller
Weils möglichst klein werden soll, kann auch nen millimeter abstand 
machen und mir das selbst beschleifen...

Seh keine Möglichkeit ohne die Durchkontkatierung unter den µC oder das 
GPS zu legen... Vielleicht sollte ich auch morgen nochmal drauf 
gucken...

Na weil ich das bei Eagle nicht durchzählen muss und weil es meine 
Vorstellung der Platine eher entspricht.

MfG

Basti

Lothar Miller schrieb:
> Warum hast du alle SMD-Bauteile von unten bestückt?

Weil obendrauf der GPS-Modul sitzt. ;-)  Habe ich aber auch jetzt
eben erst bemerkt, als ich mich gefragt habe, was die beiden roten
Rechtecke im rechten Bereich sind.

Da ich täglich Platinen ätze, kann ich deine mit auf meine Platine 
Paken. Gibst mir n 5er und dann ätz ich dir drei Stück raus, falls waa 
schiefgeht.

Ich habe gute Erfahrungen mit der dorkbot-Order gemacht, damit landest 
Du bei Deiner Größe so etwa bei 7-8 EUR für drei Stück (inkl. Versand) 
in dunkelviolett, gebohrt, durchkontaktiert, mit Lötstoplack und 
Bestückungsdruck. Du musst allerdings etwas Zeit mitbringen. Nächsten 
Montag geht die nächste Sammel-Order raus, bis es dann bei Dir ist, 
dauert es dann noch etwa 2-3 Wochen.

Was ist denn das für ein Quarz? Bei Reichelt gibt es (neben den 
normalen) inzwischen auch schicke Uhrenquarze in SMD, evtl. macht das 
dein Design noch etwas schicker.

Viele Grüße,
        Simon

ja erstmal danke für die ganzen Links zu den Sammelbestellungen...
Ich wusste bis hierhin noch nicht mal das es so etwas gibt =)
Verdammt, ich hätte schonmal ordentlich sparen können :-/

@Mike Mike klingt gut, schaffst du denn die Abstände und die Deckung von 
Top zu Buttom? Hast ne PM...

@Jörg Wunsch Ja da is alles drauf zum fertigen Betrieb, fehlt nur noch 
der Akku... den Gibts auch in der Größe...

Gespeichert werden die Koordinaten im Flash des Controllers... (ja ich 
weiß das der auf 10.000 Schreibzyklen limitiert ist, aber so oft werd 
ich das Teil wohl nicht benutzen)

@Simon Budig Das ist nen Uhrenquarz... den brauch ich für den Power Save 
Modus und zum kalibrieren des Internen Oszillators (wegen UART)

Ja bei Reichelt gibts schöne Miniquarze... leider alle über 16MHz...
Oszillatoren sind auch schön klein, brauchen aber eine feste 
Betriebsspannung von 3,3 V.. die kann ich nicht bieten... außerdem 
brauchen die sehr viel Strom :-/

Sebastian Förster schrieb:
> @Simon Budig Das ist nen Uhrenquarz... den brauch ich für den Power Save
> Modus und zum kalibrieren des Internen Oszillators (wegen UART)

Z.B. Reichelt "32,768 PGD-9" (0.60 EUR, sollte auch noch von Hand lötbar 
sein)

Irgendwie fehlen bei dem Quarz dann aber noch zwei Kondensatoren, oder?

Ich finde es bei solchen kompakten Designs halt immer schade, wenn da 
noch eine Trough-Hole Ding unnötigerweise drauf rumhängt  :)

Viele Grüße,
        Simon

Achso, son Uhrenquarz in klein

Ja da haste recht...der sieht ganz schick aus... den werd ich wohl noch 
reinzaubern :)

Ja die Kondensatoren werd ich evtl. noch mit rein nehmen... da nur der 
Atmega8 CKOPT Fuse bit hat...

Aber das anscheinend auch nicht immer funktioniert:

Beitrag "Verständnisproblem Uhrenquarz an mega8"

Sebastian Förster schrieb:
> da nur der
> Atmega8 CKOPT Fuse bit hat

Die CKOPT-Fuse hat mit dem 32-kHz-Quarzoszillator aber rein gar nichts
zu tun.

Hi,

mach dir über die Deckung der Layer keine Sorgen, das ist kein Problem 
;)

Gruß Mike

@Simon Budig ja sieht schon besser aus... ist zwar etwas teurer, aber 
dafür bammelt nichts rum

@Jörg Wunsch dachte wie in dem Beitrag den ich durch die Suche gefunden 
habe, dass man damit interne kondensatoren aktivieren kann...
Gibts denn so etwas beim AVR überhaupt?

Im Datasheet steht was von: für Gegenden mit starken Störungen und 
vollerer Amplitudenverlauf des Quarzes...
Platz für zwei Kondensatoren war aber noch locker vorhanden, also sind 
sie jetzt mal besser mit drin...

@Raff... nö nur einer... das das zweite Via von unten zu nah am SMD Pad 
ist... aber das sollte trotzdem funtzen...

Sebastian Förster schrieb:

> @Jörg Wunsch dachte wie in dem Beitrag den ich durch die Suche gefunden
> habe, dass man damit interne kondensatoren aktivieren kann...

Ja, aber nur, wenn man 32-kHz-Oszillator als Hauptoszillator
ausgewählt hat.  Du willst aber den RC-Oszillator als Hauptoszillator
wählen, da wäre die CKOPT-Fuse (meiner Deutung des Datenblatts nach)
nicht wirksam geworden für den 32-kHz-Oszillator.  Wobei, völlig
sicher kann man sich da natürlich nie sein ... wenn ich mir ansehe,
dass CKOPT beim externen RC-Oszillator auch einen 36-pF-Kondensator
anscheltet.  Das Datenblatt meint jedenfalls für den Betrieb mit
RC-Oszillator:

``The CKOPT Fuse should always be unpro-
grammed when using this clock option.''

> Gibts denn so etwas beim AVR überhaupt?

Ich würde mich zumindest nicht drauf verlassen.  Wenn überhaupt, wäre
ja ohnehin die Frage, ob die entsprechenden eingebauten Kondensatoren
nun auch genau der Lastkapazität deines Quarzes entsprechen.

> Im Datasheet steht was von: für Gegenden mit starken Störungen und
> vollerer Amplitudenverlauf des Quarzes...

Das wiederum gilt nur, wenn man den hochfrequenten Quarzoszillator mit
CKOPT betreibt.  Dann wird er von niedrige Amplitude / kleiner
Leistungsverbrauch auf rail-to-rail / mehr Strom umgeschaltet.

@Jörg Wunsch Ah, wieder etwas schlauer...

Nagut, Kondensatoren sind eingeplant und Mike Mike sein Angebot klingt 
für mich am schnellsten und gut/günstig...

Aber danke für die Tipps, hab da noch ne andere Platinen die ruhig 4 
Wochen oder länger "in Produktion" sein können.

bingo schrieb:
>> Ja bei Reichelt gibts schöne Miniquarze... leider alle über 16MHz...
>
> such mal bei Reichelt nach dem Stichwort "Uhrenquarz", da findest Du
> mehrere Treffer auch in SMD und für versch. Lastkapazitäten

Man findet auch Nicht-Uhrenquarze im SMD-Keramikgehäuse ab 8MHz 
(8,000000-MQ), aber die sind generell teurer als die Gegenstücke im 
HC49-Gehäuse und der Frequenzbereich ist eingeschränkter...

Aber vom Platzbedarf her ist das halt echt klasse.

Viele Grüße,
        Simon

Ähm ich will ja ned meckern, aber mach noch n Lötpad um den Uhrenquarz 
festzulöten. Ich habe übrigends welche da, dann musst du nicht extra 
wegen einem bestellen.

Habe ich von Reichelt: Art-Nr 32,768 MS1V-10

Wenn du das Lötpad drauf hast, schickst mir die neuen files zu.

Danke

Ah Moment jetzt sehe ich, dass es ja das andere Gehäuse mitlerweile ist.

Ok passt ;)

Ja, hab auch noch 6MHz gefunden... sind aber alle etwas größer als 
diverse Uhrenquarze...

Außerdem möcht ich das unbedingt mal probieren... mit Hilfe der Atmel 
App Note den Internen Oszillator zur Laufzeit zu kalibrieren... wäre 
auch was für spätere Projekte....

@Mike Mike bestellen muss ich eh... hab nur 0805 und keine 0603 
Bauteile... ;)

http://www.seeedstudio.com/depot/fusion-pcb-service-p-835.html?cPath=185

Dürfte ausreichen sofern du nur das PCB möchtest. Für die Bestückung 
dürfte sich selbst hier sicherlich jemand finden falls das auch extern 
stattfinden soll.

MFG Johannes

Wieso denn Bestücken???

Ich rede von einem Prototyp... das Teil geht doch nicht in Serie... nur 
für mich ;)

Also einmal ne winzige Platine, möglichst Preiswert...

Sooo... also, Mike Mike hatte doch die Winzigkeit unterschätzt und hatte 
beim Ätzen zu starke Probleme...

Hab jetzt bei dorkbotpdx bestellt... Das Design darf verdammt winzig 
sein, durchkontaktiert und mit Bestückungsdruck (den brauch ich 
eigentlich nicht)...

Kommen jetzt 3 Platinen für 6,37€ inkl. Versand... da kann man nicht 
meckern... außer das ich keine 3 Stück brauche... =)

Vielleicht möchte ja jemand für 2 Euro eine haben, wenn die Software 
fertig ist, gibts die natürlich auch dazu ;)
Aber die Order brauch jetzt sicher erstmal 3 Wochen...

MfG

Basti