Halloechen, wir haben einen Single Board Computer mit einem gewoehnlichen PC Mikrofoneingang. Wenn wir nun das Audiosignal auslesen, dann haben wir unerklaerlicherweise ploetzlich Werte die da nicht hingehoeren. Zum Beispiel sehr hohe Amplituden / Lautstaerken waehrend es ruhig ist. Um zu testen was los ist haben wir das Mikrofon mit einem Widerstand (direkt am Stecker, Kabellaenge < 5cm) ersetzt und erhalten ebenfalls diese Spikes. Hat jemand hier eine moegliche Erklaerung? MfG Daniel
Eine vernünftige Soundkarte macht so etwas nicht. Vielleicht ist irgend ein IC nicht richtig angelötet? Vielleicht ist auch die Analogversorgung nicht stabil. Unter Umständen ist auch was defekt... Als Richtwert: Meine (externen) Audio-AD-Wandler liefern weit unter -100 dB, wenn man den Eingang brückt. Grüße, Peter
Danke schon mal... Das Problem tritt mit allen unseren Single Board Computern auf... Koennte es ESD sein? Habe gestern ein wenig mit meinem PC, AudiaCity und einem elektrischen Gasfeuerzeug gespielt und tatsaechlich treten beim Zappen Knackgeraeusche auf... nur so eine Idee.
Vielleicht ist ein anderer Eingang gewählt als der, an dem etwas angeschlossen ist? Wie hört sich das Störgeräusch denn an (vielleicht ein kurzes Stück hochladen)?
Danke... leider habe ich keinen direkten Zugriff auf die Audio Datei. Wir nehmen alle n Sekunden ein Sample und laden den Wert in eine Tabelle... In dieser Tabelle sind eben Ausreisser die wir ueberhaupt nicht verstehen... Am PC konnte ich eine Aufnahem machen... Sorry
>Wir nehmen alle n Sekunden ein Sample und laden den Wert in eine >Tabelle... Wie geht das genn? Ein Audio-AD-Wandler ist ein Sigma-Delta-Wandler und muss zur korrekten Funktion mit einer zulässiger Samplerate laufen, z.B. 44,1 kHz. Wenn man den dauernd an und ausschaltet, kann er schon so einen Unsinn produzieren.
Also, was ich da höre, könnte das Einschwingen der PLL sein, wenn man den Wandler einschaltet. Der muss immer an bleiben, damit das funktioniert. Edit: Das tritt bei Linux gelegentlich auf, wenn der Kernel die AD-DA-Wandler in den Powersave-Zustand setzt.
OK, gerade hat mir unser SW Mann mitgeteilt das folgendes gemacht wird... Eine Sekunde lang wird aufgenommen (44kHz), dann A weighting, dann RMS und zu guter letzt Umwandlung in dB.... Sorry mehr Informationen habe ich zur Zeit nicht...
Dann würde ich mal versuchen, dauern aufzunehmen und nur immer die benötigte Sekunde aus dem Datenstrom zu nehmen. Dadurch verhindert man das Abschalten vom Wandler.
Sorry ... gerade noch die Information erhalten das diese Pulse / Stoerungen total unregelmaessig auftreten und auch sehr selten. Im Durchschnitt haben wir ca. einen Pulse pro Stunde... was die Sache nicht gerade erleichtert.
Hmmm ich glaube gefunden zu haben was das Problem ist... Wie gesagt habe ich mit dem ESD Ding rumgespielt... Mikrofon abgeschnitten und mit offenen Kabelenden, gezappt, keine Stoerung... kurzgeschlossen, gezappt, keine Stoerung... Wiederstand dran (verschiedene Werte), gezappt, keine Stoerung... Kondensator dran, gezappt, keine Stoerung... Mikrofon angeschlossen, gezappt und der Pegel geht durch die Decke... Es ist ein Electret Microphone welches wahrscheinlich Hochfrequenzanteile demoduliert und entsprechend der Audio Karte als hoerbares Knacken/Stoerung zur Verfuegung stellt.
Das wird der FET in dem Mikro sein, dessen Gate sich auflädt. Wechsele den Mikro-Kapsel-Hersteller uns stelle sicher, dass das Gehäuse der Mikrokapsel Masse führt.
Dein MP3 ist aber nicht das Originalgeräusch, oder? Wenn das nur alle ca. einmal pro Stunde ist, dann schau mal ob in der Nähe ein Handy rumliegt. Das meldet sich abundzu bei der Basisstation und deine Mikrofonkapsel bzw. die Eingangsstufe der AD-Wandler Sache demoduliert den Träger.
Danke nochmals... Habe am Wochenende nochmal rumexperimentiert mit Laptop, AudiCity und einer Mikrofonkapsel... Wenn ich die Mikrofonkapsel an rechts/links und GND anschliesse ist die Stoerung gross... Wenn ich die Mikrofonkapsel nur an rechts oder links und GND anschliesse ist die Stoerung klein... Warum?
Ich denke mal, deine Verschalterei ist falsch. Was hast du genau gemacht?
>Wenn ich die Mikrofonkapsel an rechts/links und GND anschliesse ist die >Stoerung gross... Da kann schon etwas nicht stimmen. Ein Mikrofoneingang ist normalerweise Mono. D.H. es gibt kein rechts/links. Dafür hat er Phantomspeisung für den JFET nach der Elektretkapsel. Grüße, Peter
Daß der "gewöhnliche PC-Mikrophoneingang" oftmals der schlechteste Eingang von PC-Audiohardware ist, ist bekannt? Bessere Ergebnisse erhaltet Ihr wahrscheinlich mit einem richtigen Mikrophonvorverstärker, der an den Line-In der PC-Audiohardware angeschlossen wird. Was genau für ein SBC ist das?
Sorry ich war auf dem falschen Dampfer... Klar der PC macht nur Mono und hat nen Phantomspeisung... Der SBC ist eine Entwicklung von NEC...
>Es ist ein Electret Microphone welches wahrscheinlich >Hochfrequenzanteile demoduliert und entsprechend der Audio Karte als >hoerbares Knacken/Stoerung zur Verfuegung stellt. Hattest Du anfangs nicht was anderes geschrieben, daß es auch ohne Micro zu den Störungen kommt?
> Hattest Du anfangs nicht was anderes geschrieben, daß es auch ohne Micro > zu den Störungen kommt? Sorry habe mich vieleicht missverstaendlich ausgedrueckt ... ich wuerde sagen auch... Ja, die Stoerugen kommen auch vor wenn ich bei dem Single Board Computer statt Mikrofon einen Widersatand ranhaenge. Wobei ich eher eine konstante Lautstaerke / Level erwarten wuerde. Mache ich gleiches mit meinem Laptop bekomme ich eine konstante Lautstaerke... Oder mach ich hier jetzt einen Gedankenfehler...
Habe gerade die Mikrofon Eingangsschaltung des Single Board Computers erhalten... Kann jemand sagen ob da was faul ist?
Angehängte Dateien:
-
RCU.GIF
(9,1 KB)
Die Schaltung ist soweit in Ordnung, das ist die übliche low-cost Phantomspeisung. Man kann jetzt darüber diskutieren, ob der RC-Tiefpass von den 5 V ausreicht, oder ob noch Störungen von der 5 V Schiene signifikant in das Audiosignal einstreuen können. Ich würde sagen, das reicht zumindest für normale Anforderungen aus. Grüße, Peter
Danke... Wir verfolgen nun noch eine andere Moeglichkeit... der Single Board Computer hat ein GPRS Modem welches sendet... Zusaetzlich habe ich erfahren das das Audiosignal mit 44kHz gesampled wird, eine Sekunde wav Datei wird erzeugt, dann A gewichtung und RMS... Das heisst natuerlich das ist nicht ein lauter Knall... diese Sekunde war sehr mit ihren 44 k Samples war "laut"...
Wie gesagt, ich würde mal versuchen, ständig aufzunehmen, nicht immer nur 1 Sekunde. Und dann auch mal alles in eine Datei speichern und anhören. Man hört normal recht schnell, was das ist. GPRS is da recht charakteristisch...
Danke nochmals... Leider bin ich fuer solch eine Aufnahem auf unser Softwareteam angewiesen... Bisher haben die dich immer beharlich geweigert dies zu tun... leider.
Verändere die Mikrofonspannung am Eingang DC-mäßig und schau, ob es dann Veränderungen gibt. Eventuell ist der Varistor auch in Wirklichkeit ein Thyristor-Ableiter?
>Eventuell ist der Varistor auch in Wirklichkeit ein >Thyristor-Ableiter? Das ist eine Suppressordiode. Auch TVS genannt. Die erzeugt diese Störungen ganz bestimmt nicht. Vom Verhalten her ist das eine Zenerdiode, nur wesentlich schneller.
Das glaube ich erst, wenn ich das DB gesehen hab!
Soweit ich weiß, gibt es keine Varistoren unter 10 V. Zudem macht ein Varistor keinen Sinn zum Schutz eines Kleinsignaleingangs. Die Ansprechzeit wäre viel zu groß. Ein Varistor ist zum Schutz von Energieversorgungsspannungen geeignet. Auch die typische Klemmschaltung mit Thyristoren ist zu langsam (einige 10 µs) zum Schutz von Analogeingängen. TVS Thyristoren gibt es meiner Information nach erst ab 8 V. Die Ansprechzeit einer TVS Diode liegt dagegen im ps-Bereich und ist daher zum Schutz empfindlicher Eingänge geeignet. Ich schätze, dass es sich um ein Bauteil wie z.B. VBUS05L1-DD1-G-08 o.Ä. handelt. Es gibt jedenfalls nicht viele verschiedene TVS Dioden mit 5,5V.
Du wirst mir aber doch Recht geben, daß die Nennung des Bauelementetyps Aufgabe des Fragestellers ist, oder? Wir sind doch keine Bettler! Meine Murmeln hat übrigens mein Nachwuchs in seinem Zimmer. Daher kann ich nicht reingucken.
Daniel Duesentrieb schrieb: > Sorry habe mich vieleicht missverstaendlich ausgedrueckt ... ich wuerde > sagen auch... Klare Aussagen bringen klare Antworten. Hoer auf Peter Diener...mach eine Langzeitaufnahme OHNE MIKROFON. Wenn dann keine Stoerung auftritt -> Mikrofon tauschen , Wenn dann immernoch Stoerungen auftreten: Schlag das Deinen Softwerkern um die Ohren. Wenn doch -> Schick das Teil an NEC zurueck! Gruss Michael
Danke erstmal fuer die vielen Vorschlaege... Wir haben letztes Wochenende die original Schaltung (SBC, Mikrofon) nochmals aufgebaut... Dann ein langes geschirmtes Kabel genommen, baugleiches Mikrofon angeschlossen und am anderen Ende einen Laptop mit AudaCity. Wollten einfach mal verifizieren was wir da wirklich sehen... Ich bin heute die Audio Log Files des SBC durchgegangen und musste feststellen das alles funktioniert wie es soll... Unser so ruhiger Parkplatz (Anwendung ist draussen) ist naemlich nicht so ruhig wie gedacht... Mal sind es Flugzeuge, dann Kinder die mit ihren RC Autos spielen, Autos, die Nachbarfirma die Sonntags beliefert wird, Tiere und einfach Wind... Weiss gerade nicht ob ich weinen oder lachen soll... Einziges Raetzel... warum unser Kunde im Buero ueber Nacht und/oder am Wochenende hohe Lautstaerken registriert... vieleicht die Putze, es hat jemand im Buero eine Affaire, oder, oder, oder...
Das ist einfach arm, wenn man nach der Methode Threads eröffnet.
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