Defektes Bauteil auf Fritzbox

OP #2369591
Hallo,

ich habe heute ein defektes Bauteil auf meiner Fritzbox entdeckt. Die 
Fritzbox läuft aber trotzdem einwandfrei.

Das Bauteil daneben scheint das gleiche zu sein.
Ausgebaut geht der Widerstand gegen unendlich. Die Kapazität liegt bei 
0,25nF.

Eigentlich bin ich mir sicher das es ein Kondensator ist, man sagte mir 
aber es soll wohl ein VDR sein. Ein Widerstand platzt doch aber 
normalerweise nicht so auf?  Er liegt auf einer Seite auf Masse, die 
andere Seite hängt an der DSL Datenleitung.

Was meint ihr?
Angehängte Dateien:
Messe doch ein fach mal die anderen ähnlichen Bauteile.
Zwar sehen die eher aus wie C's, aber VDR könnte an der Stelle auch 
sein, wenn er Daten- und Masseleitung brückt.
Aufplatzen tun übrigens alle Bauteile, wenn man die ordentlich bemüht 
(z.B. Überspannungsimpuls wie ein indirekter Blitzschlag mit genügend 
Energie)
Gast
Nicolai H. schrieb:
> Ausgebaut geht der Widerstand gegen unendlich. Die Kapazität liegt bei
> 0,25nF.

Für die Größe des Teiles paßt 250 pF aber auch nicht so richtig.

Nicolai H. schrieb:
> Deshalb denke ich ja auch das es kein VDR ist.

Ich kenne das von einem Modem mit je 1 nF/1 kV + 390V VDR von 
Amtsleitung gegen Masse und 220 V VDR zwischen den beiden Amtsleitungen.
Gast
mhh schrieb:
> Für die Größe des Teiles paßt 250 pF aber auch nicht so richtig.

Kann durchaus Sinn machen..

Siehe:

http://www.johansondielectrics.com/images/stories/surface-mount/tip-ring/jdi_tip-ring_2008-02.pdf

http://www.johansondielectrics.com/images/stories/product-training/jdi_training-safety_2008-01.pdf

Für "Nordische Länder" gibt es da noch ganz ander Vorschriften ;-) da 
reicht ein 0805 Cap nicht mehr aus.

Die Frage ist aber warum das Teil trotzdem kaputt ging?

Vieleich haben die Ings bei AVMeinfach folgendes nicht gelesen:

http://www.johansondielectrics.com/images/stories/product-training/jdi_training-arc-prevention_2008-01.pdf

Cheers
Moderator Persönliche Seite
mhh schrieb:
> Für die Größe des Teiles paßt 250 pF aber auch nicht so richtig.

Einen zerbrochenen C kann man aber kaum noch messen, denn die
Ableitbeläge sind ja zerbrochen.  Da das außerdem Vielschicht-
kondensatoren sind, ergibt sich die Gesamtkapazität erst durch
die Parallelschaltung vieler einzelner Beläge.

Ich würde den zweiten C, der daneben ist, ausbauen und messen und
dann einen gleichen einbauen.  Vermutlich sind die Dinger recht
spannungsfest ausgelegt, also mehr als so ein 08/15 X5R oder X7R
Kondensator.
OP
Danke für die Antworten. Natürlich habe ich die anderen Bauteile 
ausgelötet und gemessen. An dem defekten Bauteil kann man nichts mehr 
messen.

Der direkte Nachbar und auch die Beiden links auf dem Bild haben 250pF
Gast
mhh schrieb:
> Autor:  mhh (Gast)
> Datum: 05.10.2011 09:18
>
>
> Wenn du daran leckst und es schmekct nach Himbeere dann ist
> es ein C. Ampfel ist ein VDR ;-)

Kann das mal bitte ein Moderator löschen, das ist nicht von mir.
Das wird man auch an der IP erkennen.

Da tritt ein Legastheniker unter falschem Namen auf.
Gast
Nicolai H. schrieb:
> Der direkte Nachbar und auch die Beiden links auf dem Bild haben 250pF

Ob bei einem VDR auch 250 pF zu messen sind weiß ich jetzt nicht. Egal 
ob Du nun einen Kondensator oder einen VDR einlötest, die Box wird 
weiterhin funktionieren.

Schreibe AVM einfach mal per EMail mit Bildanhang dazu an. Einem 
Bekannten wurde auf diese Art auch schon mal bei einem Problem geholfen, 
was nicht typisch für eine Anfrage war.
(Firma: TravelRec.) Persönliche Seite
mhh schrieb:
> Ob bei einem VDR auch 250 pF zu messen sind weiß ich jetzt nicht. Egal
> ob Du nun einen Kondensator oder einen VDR einlötest, die Box wird
> weiterhin funktionieren.

Nur mal so: VDRs sind vom Aussehen her eher anthrazitfarbig, es sollten 
also zu 99.99% Kondensatoren sein.

http://catalogue.we-online.com/kataloge/eisos/index.php?language=xx&pf=WE-VS
Gast
So direkt würde ich mich auf die Farben nicht verlassen. Letztemal 
dachte ich in einer Schaltung ich hätte einen Kondensator vor mir - 
Dabei handelte es sich um einen Widerstand.
Gast
@ Zuckerle, du magst ja Recht haben, daß das ein wenig nach 
Unterdimensionierung oder Schlamperei aussieht, aber den Spruch
"Was ewig hält bringt kein Geld" , kennts du wohl aber selbst auch?
Bei so viel HiTech in den FB (Kisten) wird schon mal mit heißer Nadel 
optimiert (kosten- und verhältnismäßig).
Außerdem liegen davor noch so viele Netzelemente und die 1.TAE6 mit 
ihrem PPA und der Splitter mit seinen ganzen Innereien, da verläßt sich 
wohl auch eher Berlin auf die robuste Technik aus Bonn.
Gast
Ich hab gerade so einen Patienten da. Wenn ich dazukomme, löte ich das 
Teil aus und messe daran herum.
Ich sehe gerade, das die beiden in Reihe geschalten sind. Also müssen 
sie gleich sein.
Ein VDR ist es da sicher nicht.
Moderator Persönliche Seite
Knut Ballhause schrieb:
> Das in Serie schalten erhöht die Spannungsfestigkeit der
> Einzelkondensatoren. Hier erkennt man, das einer "kräftiger" war, als
> der andere ;-)

Wobei das täuschen kann: der kann intern auch schon durchgeschlagen
sein, nur eben nicht so offensichtlich.

Wenn die in Reihe sind und einer so übel mitgenommen aussieht, würde
ich beide tauschen.
Gast
Abdul K. schrieb:
> Das sind
> vermutlich Symmetrierschaltungen kombiniert mit Überspannungssschutz und
> Tiefpaß-Eigenschaft, reduziert auf das allerbilligste was irgendwie
> geht.

Genau so sehe ich das auch! Das sind Kondensatoren die eine hohe 
Spannungsfestigkeit haben, daher die etwas größeren Abmessungen. Die 
finden sich rund im die Telefon-Buchsen auf der Platine. Im Anhang auch 
nochmal ein Foto. Beschaltung des IC ist fast wie im Datenblatt (Seite 
6): http://doc.chipfind.ru/pdf/clare/cpc5621a.pdf


Mal eine Frage die zum thema passt: Habe hier eine FB 7270_V2 die nicht 
mehr synct. Software Problem kann ich ausschließen. Auf der Platine ist 
auch nichts sichtbar beschädigt. Eingangsübertrager ist OK. Hat jemand 
noch einen Tip?
Angehängte Dateien:
seb.r schrieb:
> Habe hier eine FB 7270

Genau wie bei meiner auch.
Anfangs war es nur gelegentlich. Amtsleitung aus- und wieder einstecken 
hat geholfen. Drei Wochen später dann gar keine Synch mehr. Habe aber 
noch nicht reingeschaut. Schaltpläne von Fritzboxen sind allgemein wohl 
auch eher rar, habe noch keinen entdeckt.
Gast
Martin N. schrieb:
> Genau wie bei meiner auch.
> Anfangs war es nur gelegentlich. Amtsleitung aus- und wieder einstecken
> hat geholfen. Drei Wochen später dann gar keine Synch mehr. Habe aber
> noch nicht reingeschaut. Schaltpläne von Fritzboxen sind allgemein wohl
> auch eher rar, habe noch keinen entdeckt.

Wäre gut wenn man für den IC hier ein Datenblatt hätte: 
http://wehavemorefun.de/fritzbox/index.php/TNETD80
Gast
Das klingt interessant. Was zeigte diene Box als Fehler in der Konsole 
an?

Vor dem Reboot meldet meine:

Kernel panic - not syncing: hardware-error: find only 1 slics - bye bye

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