Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Akku Nachhilfe


von Jan S. (jannemann)


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Hallo,
ich habe 2 Fragen zum Thema Akku.

Erstens:
Generell: Welchen Ladestrom kann ich für Akkus (NiMH) nehmen, wenn auf 
dem Akku keine Angabe vorhanden ist.
Speziell geht es hier bei mir um 4 Eneloop mit 2000mAh. Leider kann ich 
nirgends ein Datenblatt o.Ä finden und auf den Zellen steht nichts.
Könnte ich die mit einem Ladegerät laden, dass 1800mAh liefert? NiMH 
sind doch meines Wissens nach nicht Hochstromfähig, oder?


Zweitens:
Was genau versteht man unter einem Ladezyklus?
1 mal ans Ladegerät hängen (und z.B. von 50%auf 60% laden)= 1 Zyklus?
oder von einaml 0%auf 100% mit egal wievielen Pausen 
dazwischen=1Ladezyklus?
Beispiel: Ich lade einen Akku immer um 10% auf.
Also: 1)0%-10%; Pause; 2)10%-20%; Pause;..... 10)90%-100%
Wie lange macht der Akku das mit, wenn er für 1000 Zyklen ausgelegt ist?

Ps: Hat jemand eine gute Ladegerätempfehlung für mich?
1-4 NiMH;AA-AAA;800-2500mAh; Brauche ich bei NiMH 
Pflegeprogramme(Refresh,Wartung,...)? Preis bis ca. 50Euro

Bedanke mich schon jetzt für eure Antworten.

Gruß Jan

von Flip B. (frickelfreak)


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>Generell: Welchen Ladestrom kann ich für Akkus (NiMH) nehmen, wenn auf
>dem Akku keine Angabe vorhanden ist.
>Speziell geht es hier bei mir um 4 Eneloop mit 2000mAh. Leider kann ich
>nirgends ein Datenblatt o.Ä finden und auf den Zellen steht nichts.
>Könnte ich die mit einem Ladegerät laden, dass 1800mAh liefert? NiMH
>sind doch meines Wissens nach nicht Hochstromfähig, oder?

Das ist nicht ideal. Das Ladegerät schaltet vll. zu früh ab und beim 
gebrauch werden dann bei ungünstigen bedingungen einzelne zellen 
Tiefentladen.

>
>Was genau versteht man unter einem Ladezyklus?
>1 mal ans Ladegerät hängen (und z.B. von 50%auf 60% laden)= 1 Zyklus?
>oder von einaml 0%auf 100% mit egal wievielen Pausen
>dazwischen=1Ladezyklus?
>Beispiel: Ich lade einen Akku immer um 10% auf.
>Also: 1)0%-10%; Pause; 2)10%-20%; Pause;..... 10)90%-100%

1 Ladezyklus ist 1x Komplettes umwälzen der chemie im Akku, soweit, wie 
es die spezifikazion zulässt. ( etwa bis 0.9V entladen  und dann 
volladen)
also 1x kapazität rein und wieder raus. Die tatsächliche Kapazität kann 
vom aufgedruckten wert abweichen (meistens mehr )

>Wie lange macht der Akku das mit, wenn er für 1000 Zyklen ausgelegt ist?

Bei einem absolut superhyperidealen Ladegerät und 
Musternormentladevorgängen 1000 mal. Bloß das ist wie die angabe des 
Spritverbrauchs eines Autos. In wirklichkeit werden die Akkus ca. 300- 
800 Zyklen durchhalten,bis sie Laut Hersteller "Verbraucht" sind. Das 
heißt aber oft nich direkt kaputt aber z.B. 70% Kapazität, 50% Strom 
usw. mit einem Ungeeigneten Ladegerät oder Dauerndem Tiefentladen bei 
Kurzschlussströmen kann man Akkus aber auch nach 20 Zyklen schon getötet 
haben.

Manche NIMH Akkus sind sehrwohl Hochstromfähig. Modellbauer Laden z.t. 
bis über 2C, das sind z.B. bei 4000mAh  8A. Dabei werden die Akkus 
jedoch gekühlt. Die sony Eneloop sind überdurchschnittlich, ich glaube 
sogar hochstromladefähig ( 0.3C - 1C) natürlich alles ohne gewähr!

Philipp

von oszi40 (Gast)


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Jan S. schrieb:
> gute Ladegerätempfehlung

z.B. Ladegerät BC-700 inkl. 4xPanasonic Infinium Mignon bei elv zu 
finden:
4 Ladeprogramme mit Display (für jeden Ladeschacht einzeln wählbar):
    Laden,
    Entladen/Laden (mit 200/500/700mA)
    Auffrischen,
    Akku-Kapazitätstest

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jan S. schrieb:
> Leider kann ich nirgends ein Datenblatt o.Ä finden

Besser suchen lernen:

http://eneloop.com.sg/products/downloads.html

von Jan S. (jannemann)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
>
> Besser suchen lernen:
>
> http://eneloop.com.sg/products/downloads.html

OK, ich war auf der Seite unterwegs 
(http://www.eneloop.info/de/produkte/akkus/eneloop.html). Da gabs keine 
Datasheets..


Philipp Bigott schrieb:
> 1 Ladezyklus ist 1x Komplettes umwälzen der chemie im Akku

Wenn ich einen Akku jetzt immer nur ein Stücken lade ist dann ein Teil 
der Chemie nicht häufiger umgewälzt als der Rest->Kapazität sinkt?

Ja, dass man den Akku nicht auf 0,00V entladen kann ist mit bewusst. War 
für einen idealen Akku gedacht, ums einfach zu halten.

Schonmal vielen Dank euch 3en :)

von Andario (Gast)


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Jan S. schrieb:
> Ps: Hat jemand eine gute Ladegerätempfehlung für mich?

Hallo,

Reichelt hat (was für ein Zufall ;-) diese Woche eins im Angebot der 
Woche (Bild 5), das schaut recht gut aus!
LADER MH C9000 :: All-In-One Professional Ladegerät WizardOne für 44,95 
(statt 49,95)

Grüße,
Andario

von Jan S. (jannemann)


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Ja, gesehen hab ich das auch schon.
Hatte das LADER MH C9000 und das BC900 und den LADER A1000 im Auge.
Aber ich weiß nicht genau, worauf ich bei den Ladeschaltungen achten 
muss. Die einen sagen, man braucht für NiMH keine Pflegeprogramme mehr, 
die anderen sagen, dU ist nicht gut... Ich habe mittlerweile keine 
Ahnung mehr was ich brauche und was nicht:

Jan S. schrieb:
> 1-4 NiMH;AA-AAA;800-2500mAh; Brauche ich bei NiMH
> Pflegeprogramme(Refresh,Wartung,...)? Preis bis ca. 50Euro

von Andreas H. (andario)


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Ich hab mich da vor kurzem mal bisschen mit beschäftigt, wegen 
Modellbauakkus.
Also generell ist dU schon gut genug, nur ist es so, dass der Effekt bei 
NiMH nicht so stark ausgeprägt ist wie bei NiCd. Will heißen, dass die 
Erkennung im Ladegerät empfindlicher sein muss.
 --> Bei modernen controllergesteuerten Ladegeräten in dieser 
Preisklasse sollte das erfüllt sein.
NiMH Akkus reagieren wohl auch etwas empfindlicher auf Überladung / 
Tiefentladung (< ca.1V), NiCd sind da robuster.

NiMH Akkus haben keinen Memory-Effekt, dafür aber bei häufiger 
Teilladung einen sog. Ermüdungseffekt, dieser ist aber (anders als der 
Memory-Effekt) reversibel. Wenn der Akku also häufig teilgeladen wird, 
können hier einige komlpette Lade/Entlade-Zyklen (Akkupflege-Programm) 
helfen.
 --> Das muss man aber keineswegs jedemal machen!

zum Ladestrom:
meine Modellbauakkus (NiMH, 4300mAh) lade ich mit 1/4C, also 1A, bzw. 
die kleinen (2000mAh) mit 500mA. Das Ladegerät (Jamara X-Peak 3) 
arbeitet auch mit dU-Abschaltung.
Zum Formieren neuer Akkus, bzw auch zur Akkupflege sollte man eher 
kleinere Ladeströme nehmen, 1/10C ist hier die Faustregel.

Grüße,
Andario

von Jan S. (jannemann)


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Danke an alle für die vielen Infos. Ihr habt mich nen ganzes Stück 
weiter nach vorne gebracht :)

Habe mir auch inzwischen das Datenblatt genauer angeschaut (Danke für 
den Link )
Denke ich werde mich bei der Ladezeit zwischen 1/4C und den im 
Datenblatt beschriebenen 2A bewegen, je nachdem wieviel Zeit ich habe..

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