Hallo ,
die ipads iPods iphones besitzen an Ihrem Docking Anschluss Pin
12/13 eine serielle Schnittstelle mit TTL Pegel. Ferner liegen dort
auch 3,3 Volt Versorgungsspannung an.
Ich möchte daraus eine kompatible RS232Schnittstelle bauen.
Dazu benötige ich einen "Level Shifter" ?
Würde das gern so klein als möglich aufbauen ( SMD).
Welche Bausteine eignen sich dafür (Maxim) ?
Ferner benötige ich dafür ein Terminalprogramm.
Kein Jailbreak !!!
Wer hat dazu Ideen, konkrete Bauvorschläge ?
Dankeschön .
iPad schrieb:> Dazu benötige ich einen "Level Shifter" ?
max232 und Derivate. Brauchst halt einen für 3,3V.
Programmmäßig biste ohne Jailbreak auf den Inhalt des Appstores
angewiesen, da musst du selbst mal schaun.
iPad schrieb:> Hallo ,>> die ipads iPods iphones besitzen an Ihrem Docking Anschluss Pin> 12/13 eine serielle Schnittstelle mit TTL Pegel. Ferner liegen dort> auch 3,3 Volt Versorgungsspannung an.> Ich möchte daraus eine kompatible RS232Schnittstelle bauen.>> Dazu benötige ich einen "Level Shifter" ?>> Würde das gern so klein als möglich aufbauen ( SMD).>> Welche Bausteine eignen sich dafür (Maxim) ?>>> Ferner benötige ich dafür ein Terminalprogramm.>> Kein Jailbreak !!!
Das Kabel wirst Du nicht selber bauen können, weil es eine Accessory ID
braucht, die von Apple vergeben wird. Um die zu bekommen, musst Du
Mitglied im "Manufactured for iPod" werden, was Geld kostet.
Lies ISBN 978-1-449-30848-3 "iOS Sensor Apps with Arduino".
Das passende Kabel findest Du hier:
http://www.redpark.eu/de_shop.php
fchk
Hallo Frank,
danke für Deine spezifizierte, leider etwas frustrierende Antwort.
Leider habe ich keinen Zugriff auf das Buch in Deinem Hinweis und ich
bin auch nicht erpicht darauf es zu kaufen um dann im Prinzip zu lesen
das es "nicht" geht.
Hast Du mehr Informationen dazu wie sich Apple hier offenbar verdongelt
um proprietär zu sein .
Ich habe einige AdApter etc. welche beim Anschluss meckern aber dennoch
funktionieren.
Diese ID scheint also abgefragt zu werden, aber nicht die Funktion zu
verhindern.
Und wieso gibt es Kabel von Redpark welche mit der APP. getconsole
laufen und mit anderen nicht ?
Es scheint das Redpark hier auch noch verdongelt, oder was hat das für
einen Hintergrund ?
Was passiert wenn ich die APP. kaufe und beispielsweise tx und rx kreuze
?
Wird das dann ein Echo geben oder schlägt dann schon der Redpark Schutz
zu ?
Wie funktioniert der Schutz, fragen die Ihre ID ab ?
Wie baut man ein Device mit einer ID, das scheint ja in dem Buch
beschrieben zu sein ?!
Danke für Eure Antworten.
Ds
<evil>
iPad schrieb:> danke für Deine spezifizierte, leider etwas frustrierende Antwort.
Tja, das ist Apple ...
iPad schrieb:> Hast Du mehr Informationen dazu wie sich Apple hier offenbar verdongelt> um proprietär zu sein .
Die hat Steve Jobs mit in sein iGrave genommen. :-)
</evil>
Gruß
Jobst
iPad schrieb:> Hallo Frank,>> danke für Deine spezifizierte, leider etwas frustrierende Antwort.>> Leider habe ich keinen Zugriff auf das Buch in Deinem Hinweis und ich> bin auch nicht erpicht darauf es zu kaufen um dann im Prinzip zu lesen> das es "nicht" geht.> Hast Du mehr Informationen dazu wie sich Apple hier offenbar verdongelt> um proprietär zu sein .
Nein. Diese Info bekommst Du bei Apple, und nur gegen $$$. So wie ich
weiss, darfst Du dann einen speziell für Dich programmierten Donglechip
kaufen (erhältlich ab 500'er Stückzahlen) und in Deine Hardware
verbauen.
fchk
Moin,
ich wollte mir ne Dockingstation für IPhone, IPod, etc. selber bauen.
Habe dafür mal ne Testplatine mit entsprechender Widerstandskodierung
zusammengelötet. Wenn ich die an mein IPhone stecke meckert das zwar,
dass die Platine nicht für das IPhone geabaut sei (oder so was
ähnliches), funktionieren tut es aber. Ich bekommen jedenfalls ein
sauberes Signal vom Line Out des Dock Connectors.
Das ist was anderes, die Anforderungen für ein simples Dock enthalten
keinen Hardwaredongle. Eine serielle Schnittstelle aber, die von
"legaler" iPhone-Software angesprochen werden kann, hingegen schon.
Das nämlich ist der Knackpunkt, daß AppStore-fähige Software für das
iPhone mit irgendwelcher Hardware kommunizieren kann.
Die grundlegende Hardware ließe sich natürlich auch ohne Dongle-Chip
anschließen, und wenn das Gerät einen JailBreak hat, dann lässt sich
auch Software bauen, die ohne diesen Dongle-Chip auskommt. Aber "legal"
im Sinne von mit AppStore-Regeln vereinbar ist so etwas halt nicht.
Ist so. Apple hat nie behauptet, daß das iPhone oder andere iOS-Geräte
offene Bastelplattformen sind.
> Es scheint das Redpark hier auch noch verdongelt, oder was hat das für> einen Hintergrund ?
Nur mal zur Klarstellung. Das Koppeln der Kabel an spezielle Apps war
keine Idee von Redpark, sondern ein Anforderung seitens Apple.
Ohne die Möglichkeit, die Kabel an spezielle Apps zu koppeln, hätte
Redpark niemals die Freigabe (bzw. Made For iPod-Zertifizierung und die
Erlaubnis, die Produkte überhaupt offiziell zu verkaufen) von Apple für
die Kabel bekommen. Die Gründe, die Apple dafür haben mag, sind mir
nicht bekannt, aber ich vermute einmal, dass Apple sowohl die
iOS-Plattform als auch die Mobilfunknetze schützen möchte bzw. muss.
Für interessierte Privatentwickler gibt es - allerdings auch erst nach
einer ca. ein Jahr andauernden Freigabeprozedur mit zahlreichen
Änderungswünschen seitens Apple - das Redpark Serial Cable C2-DB9
zusammen mit dem SDK, aber auch hier noch einmal der Hinweis, dass Apple
keine Apps im AppStore zulässt, die dieses Kabel benötigen. Dieses Kabel
ist nur für Entwickler gedacht, die im privaten Bereich, intern für die
Firma oder in Bildungseinrichtungen entwickeln.
Wenn man eine kommerzielle App entwickeln und diese zusammen mit einem
seriellen Kabel vertreiben möchte, muss das so gemacht werden, wie bei
dem Redpark Console Cable, das nur mit der GetConsole App funktioniert.
Eine solche App hat nur dann eine Chance, von Apple eine Freigabe zu
erhalten, wenn die App zusammen mit einem dann speziell für diese App
gefertigten Kabel, das mittels eine speziellen Firmware sicherstellt,
dass es nur mit dieser App funktioniert, geliefert wird.
Ein Nebeneffekt dieser Vorgehensweise ist, dass, wenn man dann eben
dieses speziell gefertigte Kabel in das iOS-Gerät einsteckt und die App
ist nicht installiert, man sofort in den AppStore geleitet wird und dort
die entsprechende App aufgerufen wird.
mfg
Juergen Floehl
format.de Distribution GmbH
Frank K. schrieb:> Nein. Diese Info bekommst Du bei Apple, und nur gegen $$$. So wie ich> weiss, darfst Du dann einen speziell für Dich programmierten Donglechip> kaufen (erhältlich ab 500'er Stückzahlen) und in Deine Hardware> verbauen.
500er Stückzahlen? Bist dir da sicher?
Kollege von mir an der Uni verwendet auch so nen komischen Chip um die
serielle Schnittstelle vom IPhone ansprechen zu können.
Macht wohl so eine Art Handshake mit dem Phone.
Mir ist so als ob er mal was von 12$ pro Chip gesagt hat.
Aber das mit dem MFI-Programm ist halt so ne Sache ... und
laaaangwierig.
Ein sehr interessantes Thema, wie ich finde. Ich hatte auch schon mal
überlegt Software für iPad zu schreiben, die über RS232 kommuniziert.
Gerade versuche ich zu evaluieren, ob es Sinn macht, dass man 'einfach'
einen MIDI->RS232 Adapter baut. Die Boud-Rate ist fix, das ist kein
Problem. Aber wird so eine App im Appstore zugelassen, wenn sie sehen,
dass ich eigentlich kein MIDI Gerät steuere, sondern mein eigenes
"Device"? Weiß da jemand was genaueres?
Kest
Mal ne Offtopicfrage:
Wieso kaufen Leute, die basteln wollen ausgerechnet bei der Apfelfirma
ein? Die tun doch nach Kräften alles, das Basteln nicht zu ermöglichen.
Hallo,
das ich mich als Entwickler gegen Entgeld registrieren muss ist klar,
dazu folgende Erklärung:
"To develop apps for the iPhone, iPad, or iPod touch, you'll need to
register as an iOS developer. Although you can register for free, all
that gets you is the development tools. You won't be able to deploy your
apps to a real device. It's $99 a year for an individual developer, $299
for Enterprises (this option lets you deploy apps directly to your
team), and free for educational institutions (which also lets you deploy
apps to a team)."
Was ich aber nun ein eigenes RS232 Kabel anschließe, was
hardwaretechnisch einfach ist.
Muß ich nun nochmals Geld dafür bezahlen um eine device ID zu bekommen
und bedeutet das dann weiteren Hardwareaufwand ?
Oder bekomme ich lediglich eine "Fehlermeldung" , dass dieses Device
nicht für Apple " freigegeben" ist, um dann normal mit meiner
selbstgeschriebenen APP kommunizieren zu können ?
Ich habe eine billige Fahrradhalterung, da läuft das genau auf diese
Tour ,
Nein. Um eigene Hardware an einem iOS-Gerät betreiben zu können, musst
Du am "MFi"-Programm teilnehmen. Das ist etwas ganz anderes als das von
Dir gefundene normale Entwicklerprogramm mit AppStore-Nutzung.
http://developer.apple.com/programs/mfi/> Ich habe eine billige Fahrradhalterung, da läuft das> genau auf diese Tour
Nein, das ist nicht zu vergleichen.
Deine App wird nicht darauf zugreifen können, weil iOS hier nur die ganz
alten Apple Accessory Control Protokolle freischaltet, die für die
Steuerung eines iPods über ein Autoradio oder eine Freisprecheinrichtung
erforderlich sind. Das ist das, was mit einem iPod Classic auch geht.
Ansonsten hast Du nur die Chance, keine zu haben.
fchk
iPad schrieb:> Was ich aber nun ein eigenes RS232 Kabel anschließe, was> hardwaretechnisch einfach ist.>> Muß ich nun nochmals Geld dafür bezahlen um eine device ID zu bekommen> und bedeutet das dann weiteren Hardwareaufwand ?
Du musst (a) nochmals Geld dafür bezahlen und (b) einen von Apple für
Dich speziell gefertigten Authentication Coprocessor in Deine Schaltung
integrieren.
fchk
Ich verstehe es nicht...
Die APP habe ich doch dann ( hypothetisch) selbst programmiert.
Konkret :
Was muss/ist hardwaretechnisch denn in einem RS232 Kabel wie dem von
Redpark noch enthalten um das zu verdongeln ?
Was ist da drin ???
Sollte das alles auf der Softwareseite und im iOS geregelt sein, dann
könnte ich doch einfach die get Console App von Redpark nehmen und dann
ein eigenes Kabel bauen und fertig.
Klärt mich auf ;-)...
iPad schrieb:> Was muss/ist hardwaretechnisch denn in einem RS232 Kabel wie dem von> Redpark noch enthalten um das zu verdongeln ?>> Was ist da drin ???
Ein Apple Authentication Processor, der speziell für Dich und Deine App
gefertigt wird und die passenden Crypto-Keys enthält. Musst Du bei Avnet
kaufen und Deine Apple MFi Account Daten bei der Bestellung angeben.
Avnet fragt bei Apple dann die passenden Keys an und läßt dann die Chips
für Dich fertigen.
fchk
Hallo Frank,
mit Avnet arbeite ich als Distributor sogar zusammen.
Hast Du einen groben Überblick über die Kosten ?
Mittlerweile sehe ich aber langsam ein, das der Weg für eine reine Hobby
Anwendung wohl zu steinig und zu kostspielig wird.
Ich wollte das IPad lediglich dazu nutzen um IT devices via RS 232 zu
konfigurieren, das ist natürlich so schöner als mit einem Notebook.....
Also bleiben Fertiglösungen wie von Redpark, oder aber auch eine Lösung
über wifi oder Bluetooth und passendem Terminalemulator über IP.
Oder ich probiere mal ein Jailbreaking, dann sollte das doch alles
wieder offen sein oder ?
Danke für Franks Input.
Warum seid ihr so fixiert auf die Docking-Schnittstelle des
iPads/iPhones. Man kann auch Signale über den Audioausgang/Eingang
senden/empfangen. Dann ist mal völlig unabhängig von irgendwelchen
Hardware-IDs und sonstiges.
Es gibt übrigens sogar kommerzielle Produkte, die diesen Weg gehen.
iPad schrieb:> mit Avnet arbeite ich als Distributor sogar zusammen.> Hast Du einen groben Überblick über die Kosten ?
Apple schreibt, dass man mindestens 20000$ einplanen sollte.
> Mittlerweile sehe ich aber langsam ein, das der Weg für eine reine Hobby> Anwendung wohl zu steinig und zu kostspielig wird.
Genau.
> Ich wollte das IPad lediglich dazu nutzen um IT devices via RS 232 zu> konfigurieren, das ist natürlich so schöner als mit einem Notebook.....>> Also bleiben Fertiglösungen wie von Redpark, oder aber auch eine Lösung> über wifi oder Bluetooth und passendem Terminalemulator über IP.
Genau. 60 Euro für so ein Kabel sind ja nicht die Welt.
> Oder ich probiere mal ein Jailbreaking, dann sollte das doch alles> wieder offen sein oder ?
Prinzipiell ja. Allerdings wird Dir dann iOS5 mit seinen extrem
praktischen Verbesserungen verschlossen bleiben.
fchk
Selbst wenn Ihr eine Docking-Station benutzen möchtet, lasst die
Kommunikation doch über Bluetooth oder WLAN-Laufen. Notfals das BT-Modul
in der Dock beim einsetzen des iPhronz aktivieren lassen, um das coole
"Dockinggefühl" zu haben.
Frank K. schrieb:>> Oder ich probiere mal ein Jailbreaking, dann sollte das doch alles>> wieder offen sein oder ?>> Prinzipiell ja. Allerdings wird Dir dann iOS5 mit seinen extrem> praktischen Verbesserungen verschlossen bleiben.
Es gibt einen iOS5-Jailbreak, was magst Du meinen?
Ich denke ich werde einen wlan rs232 Wandler nutzen.
Werde ich mir selber bauen, mit einem lantronix wiport.....
Jailbreak lasse ich sein, finde das Ipad schon so ziemlich geil :-).
DS
Hallo,
wir beschäftigen uns in der Firma auch gerade mit diesem Thema...Sehr
nervig ist das Ganze.
Wir haben das Problem das wir über Bluetooth mir einem externen Gerät
kommunizieren wollen deren Bluetoothempfänger auf RS232 umsetzt.
Das Prolem ist aber wohl - so sagt meine Programmierer - das nur Apple
Devices via Bluetooth (iphone zu iphone) kommunizieren können.
In diversen Foren haben wir versucht herauszubekommen ob das auch
zwischen iphone bzw. iPad zu "Fremd Bluetooth devices" geht.
Leider haben wir noch keine pisitive Antwort erhalten.
Kann und jemand weiterhelfen ?
Gruß MArio
Mario Andres schrieb:> Wir haben das Problem das wir über Bluetooth mir einem externen Gerät> kommunizieren wollen deren Bluetoothempfänger auf RS232 umsetzt.
Das könnt Ihr nur, wenn das Bluetooth-Device einen Apple Authentication
Coprozessor besitzt. Sonst nicht.
> In diversen Foren haben wir versucht herauszubekommen ob das auch> zwischen iphone bzw. iPad zu "Fremd Bluetooth devices" geht.>> Leider haben wir noch keine pisitive Antwort erhalten.
Das werdet Ihr auch nicht.
> Kann und jemand weiterhelfen ?
Apple! Nehmt 20000$ in die Hand, schreibt Euch ins Mfi-Programm ein und
baut Euer eigenes Bluetooth-Device.
Oder nehmt einfach WLAN - das ist unverdongelt.
fchk
