Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Ersatz-Bausteine gesucht


von GALier (Gast)


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Hallo,

ich möchte zwei alte Bausteine in einem Gerät ersetzen und würde dazu 
gerne moderne - weil leichter erhältliche - Bausteine verwenden. Leider 
habe ich keine Ahnung, welche aktuellen Bausteine kompatibel sind:

AMPAL16L8APC 8806FM

MMI PAL16R4ACN 833670

Ich habe nur zwei PALCE16V8H-15 PC/4 auftreiben können; kann ich sie 
verwenden? Was empfehlt Ihr mir als Ersatz?

MfG,
... der GALier

von crazy horse (Gast)


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Du weisst auch, was da drin steht??

von MaWin (Gast)


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Also die 16V8 können die 16K8 und 16R4 ersetzen.

Aber du musst erst die vorhandenen Bausteine auslesen (lassen)
was nur durch ausprobieren aller Kombinationen möglich ist,
das kann nicht jedes Programmiergerät,

und dann den neuen Chip programmieren. Falls du kein Programmiergerät 
hast, welches die PALCE16V8H brennen kann, kann es sinnvoll sein, sich 2 
GAL16V8 zu kaufen, und behelfsmässig zu programmieren:

http://www.reocities.com/mwinterhoff/galblast.htm

von GALier (Gast)


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Hallo,

also ja, ich habe die Inhalte der Chips schon auslesen können. Denke ich 
jedenfalls, denn die resultierenden Dateien bestehen nicht nur aus "1", 
sondern aus "1" und "0" gemischt.

Die PALCE sollten sich bei uns im Institut beschreiben lassen. Aber was 
ich halt nicht weiß ist, ob die PALCEs die alten Chips in ihren 
Eigenschaften ersetzen können. Also Geschwindigkeit, Stromaufnahme usw.

Also kurz: ob die neuen Chips genauso funktionieren wie die alten.


der
GALier

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

wie Radio Eriwan sagt im Prinzip ja. Jedenfalls solange es nur um die 
logische Funktion geht, was anderes ist es, wenn spezielle Eigenschaften 
wie die Verzögerung als Funktion verwendet wurden, dann geht nur ein IC 
mit demselben Zeitverhalten, aber das ist eher selten.

Die Jedec-Dateien für PAL und GAL sind nicht gleich - mein uraltes 
Programmiergerät hat dafür als Device-Auswahl z.B. "GAL as PAL16L8" und 
übersetzt dementsprechend, sonst brauchst du anderweitige 
Umwandlungs-Software von PAL-Jedec in GAL. Ein Programmiergerät erstellt 
beim Auslesen normalerweise ein Jedec für das spezielle PAL. 
Vorausgesetzt Auslesen ist nicht gesperrt.

Gruss Reinhard

von (unknown) (Gast)


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Hm,

also ich habe eben mit einem Kollegen mal den Programmierer 
angeschmissen. Wir haben den AMPAL16L8APC (Chip für 
Festplattencontroller) in folgende Bausteine geschrieben:

1) AMD PALCE16V8H-15
2) AMD PALCE16V8H-25
3) Lattice GAL16V8A-15LP
4) Lattice GAL16V8A-25LP

Alles ohne Erfolg. Die Platte startet, wird aber vom Computer nicht 
erkannt. Interessanterweise hat der Controller beim Einsetzen der GALs 
anders reagiert (LED blinkt NICHT) als bei den PALCEs (LED blinkt).

Mit dem alten AMPAL16L8APC-Chip läuft der Controller wie geschmiert. Ich 
denke ich muß mal sehen, wo wir so einen Chip herbekommen. Irgendwie 
scheint es am Chip zu liegen, nicht an den Zugriffszeiten.

der
GALier

von GALier (Gast)


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OK;

ich habe jetzt mal grob etwas in der Literatur gestöbert. Kann es sein, 
daß ich das file, welches wir mit der Einstellung für den "AMPAL16L8APC 
8806FM
" aus dem Chip ausgelesen haben noch umgewandelt werden muß, wenn man es 
in einen PALCE oder einen GAL-Chip schreibt?

Welche Software übernimmt so eine Umwandlung? Unsere Brennersoftware 
anscheindend nicht. Wie mam merkt, bin ich da kein Experte und für jede 
Hilfe dankbar.

der
GALier

von Brandhelfer (Gast)


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von GALier (Gast)


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Nö,

wird aber gemacht, Chef! PAl2GAl klingt logisch.

Ich melde mich, wenn wir das probiert haben.


der
GALier

von GALier (Gast)


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Gäääääääähn,

müde bin ich, geh` zur Ruh,
schließe dieses Kapitel zu,
der Brandhelfer, der hatte Recht,
jetzt läuft alles, ja Klasse, echt!

Vielen Dank!

der
GALier

von GalPal (Gast)


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von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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(unknown) schrieb:
> Mit dem alten AMPAL16L8APC-Chip läuft der Controller wie geschmiert.

Und warum willst Du den dann ersetzen?

von Reinhard Kern (Gast)


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GALier schrieb:
> ... Kann es sein,
> daß ich das file, welches wir mit der Einstellung für den "AMPAL16L8APC
> 8806FM
> " aus dem Chip ausgelesen haben noch umgewandelt werden muß, wenn man es
> in einen PALCE oder einen GAL-Chip schreibt?

Du hättest auch einfach meine Antwort lesen können - aber das ist wohl 
viel zu mühsam.

Gruss Reinhard

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