Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik geeigneter Zeitabstand für Drehstromzähler


von Pappnase (Gast)


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Hi,

was ist ein geeignetes Zeitintervall zum Zählen der Impulse einer 
Infrarotlampe eines Drehstromzählers, der z.B. 250 Impulse pro 
Kilowattstunde gibt? Wenn ich z.B. einfach eine Verbrauchskurve 
erstellen will, sind dann z.B. 5min-Intervalle ausreichend? Weil 
irgendwie muss ich dass ja auch darstellen können, z.B. in einer 
Excel-Tabelle, weil ich kann ja das Analogsignal nicht ständig 
aufzeichnen, sondern muss es ja irgendwie in Teilabschnitte unterteilen.

von Andreas (Gast)


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Die frage ist: Wieviel Datenmüll willst du produzieren?
Beispiel: wenn es dir wichtig ist deinen Verbrauch auf die Minute genau 
zu analysieren dann müsstest du jede Minute mindestens einen Datenpunkt 
aufzeichen.

Willst du nun aber nur über x Jahre deinen stündlichen 
Durchschnittsverbrauch betrachten reicht ein Messpunkt pro Stunde.

von Pappnase (Gast)


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noch eine Frage hab ich -wenn ich den Fotogransistor mit nem Magneten an 
dem Eisenkreisloch in dem Zähler dran befestige, muss ich da mich 
sorgen, dass der Magnet die Elektronik in dem Zähler beeinflussen 
könnte,so dass ich Aerger vom Energieversorger kriegen könnte, wenn der 
Ableser sieht, dass ich mir selber einen Lesekopf zum Auslesen an den 
Zähler drangemacht habe?

von MitLeser (Gast)


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wenn Du eine Verbrauchskurve erstellen willst musst Du jeden Impuls
des Zähler registrieren, d.h. kontinuierlich "abtasten".
Verstehe aber ehrlich gesagt die Frage nicht so ganz.
Wahrscheinlich meinst Du beim Anzeigen der Grafik mit festen Intervallen 
zu arbeiten.

von MitLeser (Gast)


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also, in dem Zähler hat man eigentlich nichts zu suchen.
Alle Ablesevorrichtungen die man so kennt (z.Bsp. ELV) werden
von aussen auf der Front befestigt.

von Pappnase (Gast)


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MitLeser schrieb:
> wenn Du eine Verbrauchskurve erstellen willst musst Du jeden Impuls
> des Zähler registrieren, d.h. kontinuierlich "abtasten".
> Verstehe aber ehrlich gesagt die Frage nicht so ganz.
> Wahrscheinlich meinst Du beim Anzeigen der Grafik mit festen Intervallen
> zu arbeiten.

Naja, ich muss doch, wenn ich die Auswertung mit einem uC mache, immer 
die Impulse zählen, dann auslesen und wieder zurücksetzen, damit der 
Zählvorgang von vorne beginnen kann, ich bin mir halt nicht so sicher, 
wie oft ich den Auslesevorgang machen soll, aber vielleicht sollte man 
es einfach ausprobieren. Ich hab halt nur auch gedacht, dass man auch 
nicht zu viele Punkte hat, so liefert z.B. der große Zähler 1000 Impulse 
pro Kilowattstunde, eshängen aber Geräte bis zu 55kwH dran, also bekäme 
ich pro Stunde über 55.000 Impulse bei Vollast iin der Stunde.

von Kurt (Gast)


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Wäre es nicht sinnvoller, aufzuzeichnen, wieviel
Umdrehungen der Zähler in 5 Minuten gemacht hat?
Oder in einer Stunde, oder ...

Grundsätzlich ist die Kenntnis des Zählerstands,
oder seine Beobachtung nicht verboten.
Sonst wäre er nicht ablesbar.

von Pappnase (Gast)


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MitLeser schrieb:
> also, in dem Zähler hat man eigentlich nichts zu suchen.
> Alle Ablesevorrichtungen die man so kennt (z.Bsp. ELV) werden
> von aussen auf der Front befestigt.

Ich mein doch in dem Loch, da ist hinter dem Plastikgehäuse eine 
Infrarotdiode und ein Eisenkreis drumherum,wie eine riesengroße 
Unterlegscheibe und da hab ich heute einfach mal einen Fototransistor 
drangehalten, ob das funktioniert und das mit den Ableseköpfen hab ich 
auch schon gelesen, drum fragte ich ja, ob irgndein Magnet, wenn ich mir 
selber so einen Lesekopf basteln will, den Zähler beeinflussen könnte 
von aussen, wennich den dazu benutze, um meinen fototransistor da 
dranzumachen?

von Kurt (Gast)


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Na und? Kann dein µC nicht bis 55.000 zählen?

Dann sind 2 Byte pro Stunde zu speichern.
Also 1 KByte in 3 Wochen.

von Pappnase (Gast)


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Kurt schrieb:
> Wäre es nicht sinnvoller, aufzuzeichnen, wieviel
> Umdrehungen der Zähler in 5 Minuten gemacht hat?
> Oder in einer Stunde, oder ...

Ja, aber dass mache ich doch in dem INtervall, ich zähle die Impulse und 
dann muss ichdoch nach dem Zeitintervall wieder den Zähler auf Null 
setzen, um im neuen Intervall wieder von vorne zu zählen,so habich es 
mnir zumindest gedacht.

von MitLeser (Gast)


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Kurt hat recht. Ich habe mir auch einen S0-Logger gebastelt.
Der uC zählt halt einfach die Impulse.
Mit einer 32Bit-Variablen kommst Du bei 250Imp./kWh auf 1.7179.869
Mechanische Zähler schlagen auch irgendwann um.

von Kurt (Gast)


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Na und?
- Pulse in der gewünschten Zeiteinheit zählen,
- Wert speichern und
- Zähler auf Null setzen.

Wie soll es sonst gehen?

von Pappnase (Gast)


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und das mit dem Magneten, muss ich da sorgen haben, dass durch das 
Magnetfeld der Stromzählerirgendwie beeinflusst werden könnte, wennich 
einen Rundmagneten für den Eisenkreis verwenden tue?

von Kurt (Gast)


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SUCHST du Probleme?

Gibt doch abziehbare Klebestreifen.

von Günter (Gast)


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Pappnase schrieb:
> wennich
> einen Rundmagneten für den Eisenkreis verwenden tue?

Sag mal, kann sein dass ich mich irre, aber wenn Du nicht gerade 
Legastheniker bist, solltest Du, bevor es ans Programmieren (und ans 
Überlegen an sich)  geht, die Grundregeln der Sprache beherrschen 
lernen. Sonst wird das nie was. Solche Beiträge kann man einfach nicht 
lesen!

von Pappnase (Gast)


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Günter schrieb:
> Sag mal, kann sein dass ich mich irre, aber wenn Du nicht gerade
> Legastheniker bist, solltest Du, bevor es ans Programmieren (und ans
> Überlegen an sich)  geht, die Grundregeln der Sprache beherrschen
> lernen. Sonst wird das nie was. Solche Beiträge kann man einfach nicht
> lesen!

Vielen Dank für diesen sachdienlichen Hinweis.

von Günter (Gast)


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gern geschehn.

von Günter (Gast)


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Günter schrieb:
> gern geschehn.

Das ist Namensdiebstahl!

von Günter (Gast)


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Was soll hier Namensdiebstahl sein?

von Pappnase (Gast)


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Ich bin nur ein Mensch und als Mensch nicht perfekt und ich darf auch 
Fehler machen. Das hier ist keine Diplomarbeit oder sonst etwas 
ähnliches. Natürlich sollte ein geweisses Maß an Korrektheit in den 
Sätzen vorhanden sein, auch aus Höflichkeit anderen Menschen gegenüber, 
die sich die Mühe geben, einem zu helfen,jedoch kann es auch z.B. wegen 
der späten Stunde, einem langen Arbeitstag oder sonstigem Grund mal dazu 
kommen, dass man sich nicht mehr auf jedes Detail konzentrieren kann. 
Das ist nicht immer schön, ebenso unschön kann es sein, mit 
entsprechenden Kraftausdrücken darauf aufmerksam gemacht zu werden.

Da das Thema abgehakt ist, würde ich einen der Moderatoren bitten, 
diesen Thread zu schließen.

von Der letzte Moderator (Gast)


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macht das Licht aus und schließt den Faden

von Zum Thema (Gast)


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Pappnase schrieb:
> Naja, ich muss doch, wenn ich die Auswertung mit einem uC mache, immer
> die Impulse zählen, dann auslesen und wieder zurücksetzen, damit der
> Zählvorgang von vorne beginnen kann

Warum willst du da irgendetwas zurücksetzen? Oder bestimmst du bei 
deinem Auto die Gesamtlaufleistung auch mit dem Tageszähler? Las den 
Impulszähler doch durchlaufen und lies ihn regelmäßig ab.

von Ich da (Gast)


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Ich verstehe nicht, warum Pappnase sich solche Gedanken macht.
Weil, die Drehzahl des Zählers ist analog der verbrauchten Leistung.
Folglich nur konstant, wenn die gemessene Leistung gleich ist.

Messe doch den Impulsabstand. 1000 Impulse beziehen sich doch auf 1000 
Watt in einer Stunde. Entsprechend so und so viele Impulse pro Minute, 
Sekunde, oder Millisekunden.

Per Impulsabstand ist die gerade gemessene Leistung zu errechnen.

Übrigens, ein Magnet am Gehäuse verändert, beinflusst nichts am Zähler.
Da hat der Hersteller schon vorgebaut, sonst könnte ja jeder das E-Werk 
beschummeln indem es den Zähler per Magnet bremst.

von Rolle Z. (rolle-z)


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Hallo,
der "original" Lesekopf der am Zähler vom KWR befestigt wird (und da zu 
loggingzwecken auch durchaus mal nen paar Wochen draufbleiben kann) wird 
ebenso magnetisch befestigt. Das Magnetfeld fügt dem Zähler keinen 
Schaden oder Verbrauchsveränderung zu. Es sei den man hängt nen EMP 
Generator vorne dran. :-) Kollege ist beim Energiedienst tätig von dem 
weiß ich das.

von Pappnase (Gast)


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Rolle Z. schrieb:
> EMP
> Generator vorne dran.

Was ist denn ein MP-Generator?

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