Hi Leute, ich benötige eine Schaltung, welche mir ab 40 V ein Relais anzieht. Das Problem dabei ist allerdings dass bis zu 330V anliegen können. Habt ihr da eine gute Idee wie ich das realisieren kann?
Gast
#2407697
Komparator?! Knut
Gast
#2407712
Gehts um Gleichspannung?
Ja Gleichspannung. Ich habe einen HV und einen NV-Bereich. HV sind i.d.R. 330V - NV 12V. Die beiden Kreise müssen galvanisch getrennt sein. Im NV Kreis benötige ich eine Anzeige, welche mir signalisiert, wenn im HV Bereich über 40V anliegen. Daher dachte ich ich schalte hier eine LED im NV Bereich über ein Relais, welches im HV Bereich angezogen wird. An den Komparator habe ich auch schon gedacht. Referenzspannung könnte ich über eine Z-Diode mit entsprechend hohem Vorwiederstand generieren. Mein Problem ist dann aber die Versorgungsspannung des Komparators...
Gast
#2407728
Du brauchst im 40V-300V Bereich aber schon eine Spannungsquelle, die ausreichend Strom liefern kann um das Relais zu versorgen. Wenn du die nicht hast, würde ich es mit einem Optokoppler probieren, der lässt sich mit ca. 100uA betrieben. Der bekommt dann eine Konstantstromquelle und eine 39V Z-Diode und bedient sich direkt aus den 300V. Die 100uA sollten da schon abzuzwacksen sein, auch wenn es 30mW werden. Der Phototransistor auf Empfängerseite darf dann auch nur 100uA schalten (bei einem Optokoppler mit 100% CTR), also an 12V ein Vorwiderstand von 120k Ohm und darf entsprechend kaum belastet werden. Ein CMOS-Eingang wäre aber in Ordnung.
Optokoppler wäre auch eine Möglichkeit. Nur wie schaffe ich es, dass die Schaltung bei 40V reagiert und bei 330V nicht überlastet wird? Wie könnte ich eine KSQ aufbauen, welche in diesem Spannungsbereich zuverflässig funktioniert? Ach ja, die Spannungsquelle kann bei 330V bis über 350A liefern, sollte also nicht das Problem sein...
Gast
#2407782
330V | +---+ | | | 330k | | >|--+ 13003 E| | +--|< BC547 | |E 680R | | | LED ZD36 +---+--|>|--|<|-- GND `
Gast
#2407785
KSQ muss halt die Spannung aushalten, also ein entsprechend spannungsfester Transistor. Wenn Du die Wärme wegbekommst: 330V - Widerstand 33k 5W - 2 x ZDiode 27V 1,3W oder Transildiode 58V unipolar in Reihe gegen GND - Widerstand 2k2 + 2 x ZDiode 18V in Reihe + Optokoppler gegen GND Wie genau sollen die 40V detektiert werden? Reine Gleichspannung oder Ripple, Störungen? Können höhere Spannungen auftreten?
Sieht sehr gut aus. Danke dir. Habs gerade in Spice simuliert und liefert genau das, was ich suche. Versuche gerade die Schaltung selbst zu lesen, aber irgendwie sitz ich gerade auf dem Schlauch. Ist das ne Standardschaltung, die ich mal schnell wo nachlesen kann? Danke und Grüße
Gast
#2407802
Links ist eine Standard diskret aufgebaute Konstantstromquelle.
Ah habs gefunden. Perfekt. Ich danke dir.
Könntest auch einen depletion-MOSFET nehmen.
> die Spannungsquelle kann bei 330V bis über 350A liefern
Macht wenn ich mich nicht verrechnet habe knappe 116 KW. Wofür braucht
man so viel?
Ben _ schrieb: >> die Spannungsquelle kann bei 330V bis über 350A liefern > Macht wenn ich mich nicht verrechnet habe knappe 116 KW. Wofür braucht > man so viel? Dann sollte er vor allem über eine ordentliche Absicherung seiner Bastelschaltung nachdenken, sonst flackerts vieleicht irgendwann lustig. Eine normale Feinsicherung müsste doch vom Trennvermögen da nicht mehr reichen oder?
Nö, muß schon eine sein die 350Vdc bei 350A noch sicher trennen kann. Sonst bleibt da ein fetter Lichtbogen stehen. http://www.youtube.com/watch?v=I2fD-hYVLxE
Ist eine Signalisierung für einen aktiven HV-Bereich (Motor). Kommt in ein e-Fahrzeug. Denke ich nehme lieber die Bipolaren Transistoren, sind etwas besser was EMV angeht...
Wo kriegt ihr den Motor dafür her? Und was kostet der?
Sind 2 EMRAX Motoren. Kosten weiß ich nicht genau. Ist nicht mein Part... ;-)
Ah, sag doch gleich was du willst. Immer diese Geheimnisse, die keine wirklichen sind. Du willst das Batterieraum-Trennrelais steuern, richtig? Beim Hotzenblitz schaltete das Relais die Motorsteuerung erst beim Einschalten des Autos durch den Zündschlüssel ein. Ist mir jetzt nicht klar, warum du es komplizierter machen willst. Gibts dafür einen Grund?
Nein, das ganze System kommt in ein Rennfahrzeug. Das Reglement gibt hierbei vor, dass eine Anzeige aufleuchten muss, wenn der HV-Bereich eine Spannung über 40V führt (HV Active Light). Diese Schaltung darf nicht mit Software realisiert werden und die Anzeige im NV (12V) Bereich muss galvanisch vom HV-Bereich getrennt sein. Somit benötige ich eben diese Schaltung um die Spannung ab 40V zu überwachen...
Mit anderen Worten wenn die rote LED brennt lassen dich die Rettungskräfte nach dem Crash verkokeln... ;)
Wenn ich Rettungssanitäter wäre, dann würde ich dies tun. Außer ein anderer Retter wäre wiederum für mich da ;-)
g Da sind viele Sicherheitsmechanismen verbaut, dass dies nicht geschehen kann. Und sollten die tatsächlich nicht greifen, ist an der Ausenhaut noch ein Not-Aus verbaut mit dem man das System per Hand trennen kann. Also keine Sorge. Ist jetzt aber etwas Off-Topic. Wir können das gerne weiter besprechen, dann aber bitte in einem extra Thread... ;-) Und Danke für die vielen Antworten.
Und da ist keine Eigensicherheit gefordert? Das heißt, das System muß so gebaut sein, daß es bei eigenem beliebigen Ausfall dennoch den richtigen Fehlerzustand erreicht. Übersetzt: Sehr teure Komponenten. Bei Überlast reagieren Halbleiter recht unterschiedlich. Der eigentliche Chip legiert meist durch, was dann einen mehr oder weniger Kurzschluß bedeutet. Die Bonddrähte und alle Verbindungen außen und innen, trennen aber gerne! Problem: Die Lampe könnte aus sein und die Batterie draufgeschaltet. Zwei Lampen mit inverser Logik? Aber ob das die Retter verstehen?
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