Jeans in Vorstellungsgespräch

Bewerber schrieb:
> Ich wollte fragen ob man zu diesem Bewerbungsgespräch eine Jeans + Sako
> + Hemd anziehen kann.
Ja, schwarze Jeans sind ok, aber dann bitte nicht ohne Unterhose.

Bewerber schrieb:
> mit angedeuteten verwaschenen Stellen

fail. Kauf dir eine feine schwarze Jeans. Kannst Du später auch in der 
Freizeit tragen. Und bloß keine Turnschuhe dazu anziehen :-)

also ich war bei meinem vorstellungsgespräch (praktikum ende dipl ing) 
nur in jeans+polohemd. War auch hw-entwicklung und andere bekleidung 
wäre wohl eher fehl am platze gewesen, weil meine gesprächspartner auch 
keinen anzug anhatten :)
und war keine kleine klitsche sondern internationales unternehmen.

finde es persönlich iwie auch komisch sich da derart zu verstellen..

Ich habe bisher bei jedem Vorstellungsgespräch blaue Jeans getragen. 
Dazu ein Hemd, meistens hellblau. Oft noch Sportschuhe, allerdings 
schwarz, so dass sie nicht unbedingt als solche zu erkennen sind. 
Jedenfalls keine Krawatte oder sonstigen Schnickschnack, sondern ganz 
normal so, wie ich auch ins Geschäft gehe.

Bewerber schrieb:
> Ich habe in 14 Tagen ein Bewerbungsgespräch
> für eine Praktikumsstelle mit Bachelorarbeit.
> Ich wollte fragen ob man zu diesem Bewerbungsgespräch eine Jeans + Sako
> + Hemd anziehen kann.
> Ich bewerbe mich auf eine Stelle für Hardwareentwicklung welche nicht
> Kundennah ist.
> Würde demnach eine Jeans angemssen sein oder nicht?

Hängt vom Unternehmen an, wir haben einen Praktikanten, der hat sich in 
Jeans vorgestellt- kein Problem.

In manchen Unternehmen (BMW, Porsche, ..) wäre das aber underdressed.

Gute Jeans + gutes, farblich passendes Hemd + Sakko sollte als 
"Praktikant" passen.

war diplomand bei bmw, motorenentwicklung, und war auch mit 
jeans+poloshirt+neueren schwarzen turnschuhen dort.
habe die stelle bekommen.
hatten einen diplomand aus der nachbarabteilung der jeden tag mit 
krawatte und hemd auftauchte. wurde nicht wirklich ernst genommen...

herbert schrieb:
> hatten einen diplomand aus der nachbarabteilung der jeden tag mit
> krawatte und hemd auftauchte. wurde nicht wirklich ernst genommen...
Das hatte aber wohl kaum was mit der Kleidung zutun. Overdressed ist man 
ansich nie, höchstens underdressed.

Zieh an was du immer an hast, nur halt in "ordentlich". Turnschuhe würde 
ich allerdings nicht gerade nehmen, aber Sneaker sind z.B. völlig O.K.
Und bloß kein Anzug! Ein Anzug ist in dem Umfeld völlig daneben, zumal 
in deinem Alter.

Gruß und viel Erfolg, Ulli.

jiffies schrieb:
> Das hatte aber wohl kaum was mit der Kleidung zutun. Overdressed ist man
> ansich nie, höchstens underdressed.

Genau richtig. Mit Jeans kann man beim Bewerbungsgespräch als 
Ingenieur/Akademiker nur etwas falsch, aber niemals etwas richtig 
machen. Mit einem Anzug und Krawatte kann man bei einem 
Bewerbungsgesrpäch niemals etwas falsch machen. Einfache Devise.

Solange die finanziellen Mittel für eine allgemein anerkannte Garderobe 
im Rahmen eines Bewerbungsgesprächs vorhanden sind, sollte das Risiko, 
dort mit Jeans negativ aufzufallen, nicht eingegangen werden.

Es ist allerdings richtig, dass bei einem Praktikanten/Werksstudenten 
wahrscheinlich oftmals laxere Anforderungen gelten (sicherlich auch 
aufgrund der beschränkten finanziellen Mittel).

PostMortem schrieb:
> Genau richtig. Mit Jeans kann man beim Bewerbungsgespräch als
> Ingenieur/Akademiker nur etwas falsch, aber niemals etwas richtig
> machen. Mit einem Anzug und Krawatte kann man bei einem
> Bewerbungsgesrpäch niemals etwas falsch machen. Einfache Devise.

Genau richtig. Ich freu mich schon drauf, wenn der nächste kommt. Da hat 
die ganze Abteilung wochenlang Spaß.

Ehrlich gesagt weis ich heute nicht mehr ob ich für die Praktikumsstelle 
mich irgendwie rausgeputz habe. War aber auch in 80`er, da war vieles 
lockerer. Wenn man die Abschlußfotos von damals mit denen von heute 
vergleicht erkennt man das sofort!
Zum Thema:
-Jeans
Ja, aber wenns geht eine Neue!
-Schuhe
Straßenschuhe, wenns geht Neue, aus gutem Leder die du auch noch zu 
Bewerbung bei deiner ersten echten Stelle nehmen kannst. (Also schonen 
die Tretter)
-Hemd
Ja, wenns geht eine Neues, kannste auch einen Pullover nehmen (Winter) 
aber dann so was bessers.
-Sakko
Warum nicht?
-Krawatte
Wie du willst, würd aber ein VG um eine Praktikumsstelle nicht als so 
einen förmlichen Akt ansehen.

... ich fasse dann mal zusammen:

Hardys sind Typen, die meinen, furchtbar locker zu sein und die wie 
Penner rumlaufen. Außerdem machen sie sich gerne über andere Leute 
lustig.

Schöner Haufen!

Anton Hirtmann schrieb im Beitrag #2415850:
> Mein Chef sagt immer, Hardware-Entwickler sind komische langhaarige
> Leute, die sich nicht richtig anziehen können.

Dein Chef kann das langhaarig weg lassen, oft unpassende Frisuren passst 
eher.

Aber overdressed ist man eher selten, als Praktikant im Armani-Anzug in 
einem kleinen 3-Mann-Betrieb aufzutauchen dürfte zu 99% overdressend 
sein.

Die Frage ist, möchte man als Praktikant (Hardwareentwicklung) in einem 
Unternehmen arbeiten, in dem alle immer im Anzug rumlaufen?

Als Praktikant bei der Deutschen Bank sieht das sicher anders aus.

Ulli N. schrieb:
> Genau richtig. Ich freu mich schon drauf, wenn der nächste kommt. Da hat
> die ganze Abteilung wochenlang Spaß.

Wenn die ganze Abteilung die grundlegenden Regeln klassischer, eleganter 
und angebrachter Herrenmode nicht kennt, ist das deren Problem. Da 
empfehle ich dringend mal Herrenmode-Standardwerke wie "Der Gentleman" 
oder "Dressing the Man", um diese Bildungslücke zu beheben. Man(n) ist 
mit einem Anzug NIEMALS schlecht gekleidet, es handelt sich dabei um die 
für die männliche Statur vorteilhafteste Form der Kleidung. Wer sich 
über Anzugträger lustig macht, beweist lediglich, dass er keine Ahnung 
vom Thema Herrenmode hat.


Anton Hirtmann schrieb im Beitrag #2415845:
> Hihi. Bei uns ist das genauso. Ab lädt mein Chef solche Kandidaten ein
> um sich die Zeit zu vertreiben und unterhalten zu werden. Eingestellt
> wird natürlich niemand.

Dass Anton Hirtmann nur ein Forentroll ist, weiß vermutlich mittlerweile 
ohnehin jeder hier, aber ich wollte es noch mal plakativ darstellen: 
Natürlich weiß dein Chef vorher auch, wer im Anzug vorbeikommt und wer 
nicht, deswegen lädt er die Leute zum Spaß ein...ist klar. Kann nicht 
mal ein Admin diesen Störenfried und Schwätzer bannen?

also ich hab meine stelle mit Blauen jeans t-shirt und Ubuntu weste 
bekommen ;)

@PostMortem:

Endlich mal jemand der weiß was Stil ist. Beide Werke stehen auch bei 
mir im Regal und sind mir immer wichtige Ratgeber gewesen.
Ich schließe mich Deiner Meinung an, dass der Anzug das einzig ware 
Kleidungsstück für den Mann ist.

Das tragen eines Anzugs ist unabhängig vom Berufstand, der Position oder 
des Alters. Es kleidet den Mann einfach am besten.

Unsere Groß- und Ur-Großväter wußten noch wie man sich adrett und 
angemessen auf die Straße begiebt.

Unabhängig davon glaube ich trotzdem, dass der Fragestellende durchaus 
mit einer gepflegten (nicht ausgeblichenen) Jeans und Hemd erfolgreich 
sein kann. Dies begründet sich durch den Umstand, dass die Mehrheit 
ebenfalls dieses Outfit für "normal" und angemessen hält.

Kritisch könnte es nur werden, wenn der Einladende von der "alten" 
Schule ist und Wert auf eine angemessene Kleidung legt, die der 
besonderen Situation Respekt zollt.

Das man auch mit Jeans und Hemd zu einer Anstellung gelangt hat meiner 
Erfahrung nach auch wenig mit der Kleidung zu tun. Die eigene 
Persönlichkeit, das Auftreten, der Umgang, Mimik und Gestik tragen den 
weitaus größeren Anteil dazu bei.

Stilvoller ist es mit Anzug allemal.

Grüße
Sebastian

M-B schrieb:
> also ich hab meine stelle mit Blauen jeans t-shirt und Ubuntu weste
> bekommen ;)
Dann haben sie dich also trotz Ubuntu-Weste genommen?

Hallo,

im Vorstellungsgespräch machen Anzug und Krawatte definitiv Sinn. 
Natürlich kann man - speziell, wenn es sich nicht um eine Festanstellung 
sondern um einen Praktikumsplatz geht - mit guter Jeans und Sakko 
problemlos eingestellt werden, allerdings bedeutet es (fast) immer ein 
gewisses, teilweise recht hohes Risiko. Einzige Ausnahme sind wohl so 
kleine Betriebe, dass es keine getrennte Personalabteilung gibt und in 
denen der Chef spezielle Vorstellungen von dem Aussehen seiner 
Mitarbeiter hat.

Bei amerikanisch geprägten Unternehmen, bzw. wenn der einstellende 
Amerikaner ist, sind Jeans (ob blau oder schwarz) auf alle Fälle ein 
K.O.-Kriterium: Die sind (bzw. waren zumindest bis vor kurzem) definitiv 
der "arbeitenden Klasse" vorbehalten, einen Akademiker wirst Du in den 
USA eher mit Jogging-Hose als mit Jeans auf der Straße oder im Büro 
antreffen. Allerdings sind dort die Jeans (auch die Marken) bei weitem 
nicht so teuer wie hier.

Ob man nacher dann in Jeans und Polo-Shirt zur Arbeit kommt, oder ob 
weiterhin ein Anzug angebracht ist, kann man leicht am ersten Arbeitstag 
herausbekommen. Häufig gilt dann: nur interne Arbeit - casual, externe 
Kontakte: Anzug. In englisch geprägten Firmen dann praktisch immer Anzug 
(Zitat: "Wir haben doch erst vor kurzem auf den Bowler verzichtet...")

Meine starke Empfehlung wäre also auch zum Vorstellungsgespräch einen 
Anzug zu tragen. Selbst wenn man dem Träger ansieht, dass er ihn nicht 
gewöhnt ist, so zeigt es doch auch, dass er der Situation den zu 
erwartenden Respekt zollt.

Schöne Grüße,
Martin

Wenn man was taugt, gibt's kein Underdressed!

Fachkraft schrieb:
> Wenn man was taugt, gibt's kein Underdressed!

Diese Aussage ist absoluter Quatsch. Es gibt Branchen, da herrscht 
rigide Anzugpflicht (Banken, Piloten, usw.) - da zeigt man bereits im 
Vorstellungsgespräch, wie man später dann in etwa aussehen wird auf der 
Arbeit. Wer da in Jeans aufkreuzt fliegt sofort raus, null Chance.

Gibt's in Deutschland tatsächlich eine "Anzugs-Pflicht" für 
Bankangestellte? Für London könnte ich mir das eventuell noch 
vorstellen...

Tatsächlich gibt es heute kaum noch fixe Bekleidungsvorschriften. Ich 
würde für Vorstellungsgespräche vorschlagen: Einfach nach dem eigenen 
Empfinden "gut" angezogen zu sein. Natürlich ist ein Anzug oder eine 
Sportjacke (a.k.a. Sakko) nie falsch, aber jemand der dies gewöhnlich 
nicht trägt, wird sich beim Vorstellungsgespräch im Anzug unwohl fühlen 
und dies (unbewusst) auch zeigen...

Anzug ist immer richtig. Soviel kostet ein brauchbarer Anzug ja nun 
wirklich nicht. Der Einstellende wird dich wegen des Anzugs niemals 
schief ansehen.
Ich würde eine gute Jeans, neues Hemd und Sakko auch akzeptieren.
Es ist besser, nicht unbedingt auf dem Allerwelts-Schlabberlook zu 
bestehen, das könnte als pubertäres Verhalten gedeutet werden.

In russischen Hochschulen war der Anzug übrigens zu allen Prüfungen 
Pflicht.

PostMortem schrieb:
> Es gibt Branchen, da herrscht
> rigide Anzugpflicht (Banken, Piloten, usw.) - da zeigt man bereits im
> Vorstellungsgespräch, wie man später dann in etwa aussehen wird auf der
> Arbeit. Wer da in Jeans aufkreuzt fliegt sofort raus, null Chance.

Stimmt, aber als Praktikant im Bereich Hardwareentwicklung (womöglich in 
einem kleinen Unternehmen)?

Ein Bekannter hat sich mal im Anzug incl. Krawatte als Fahrer (mit 
Erfahrungen) vorgestellt.
Der hat den Spruch gehört, "Dokotoren stellen wir nicht ein".

Seitdem hat er 2 Bewerbungsfotos genommen, eins mit Krawatte um sich als 
technischer Zeichner zu bewerben, das andere im Pulli für Malocher-Jobs.

Overdressed ist also möglich.

Ist sehr firmenabhängig, manchmal ist man selbst als Ingenieur im guten 
Anzug underdressed, wenn alle im feinsten Nadelstreifenanzug rumlaufen.
Oder man fällt im legeren Anzug auf, weil alle incl Chef in Jeans und 
T-Shirt rumlaufen.

Jeans sind doch praktischer als Anzüge. Das hat er hier schon 1976 
festgestellt:
http://www.youtube.com/watch?v=n_cHUGUppk0

MfG Paul

Ich schrieb:
> Stimmt, aber als Praktikant im Bereich Hardwareentwicklung (womöglich in
> einem kleinen Unternehmen)?
>
> Ein Bekannter hat sich mal im Anzug incl. Krawatte als Fahrer (mit
> Erfahrungen) vorgestellt.
> Der hat den Spruch gehört, "Dokotoren stellen wir nicht ein".
>
> Seitdem hat er 2 Bewerbungsfotos genommen, eins mit Krawatte um sich als
> technischer Zeichner zu bewerben, das andere im Pulli für Malocher-Jobs.
>
> Overdressed ist also möglich.

Ja, deswegen sagte ich ja weiter oben auch, dass es bei einem 
Praktikanten wahrscheinlich weniger eng gesehen wird. Wir reden jetzt 
hier auch nicht von "Bauarbeitern im Anzug", die sich irgendwo bewerben, 
sondern von Ingenieuren, Informatikern usw. - Akademiker halt, die 
prädestiniert sind, später auch mal die Firma zu repräsentieren bei 
Kunden und Geschäftspartnern bzw. auch mal Personalverantwortung 
übernehmen werden.

Die oben von mir erwähnte "Anzugpflicht" war nicht im Sinne einer 
gesetzlichen Festschreibung aufzufassen, sondern als Regel der Etikette 
in bestimmten Branchen. Ich kenne nicht eine einzige Bank, in der die 
Kundenberater nicht im Anzug herumlaufen. Genau so wenig habe ich 
bislang Vertriebsingenieure in Jeans und Pulli gesehen. Die allgemeine, 
sinngemäße Aussage "Wenn man gut ist, ist man nie underdressed." ist 
daher so nicht haltbar. Aber es gibt eben gerade unter Studenten viele 
Leute mit radikal-anarchistischen und alternativen Ansichten, die 
Probleme damit haben, etablierte Regeln und Etikette unserer 
Gesellschaft zu akzeptieren, komischerweise aber dann trotzdem innerhalb 
dieser Gesellschaft einen guten Job haben und Geld verdienen 
möchten...solche Leute mag ich persönlich ja sehr gerne... hust

PostMortem schrieb:
> Aber es gibt eben gerade unter Studenten viele
> Leute mit radikal-anarchistischen und alternativen Ansichten, die
> Probleme damit haben, etablierte Regeln und Etikette unserer
> Gesellschaft zu akzeptieren, komischerweise aber dann trotzdem innerhalb
> dieser Gesellschaft einen guten Job haben und Geld verdienen

Jop, davon gibt es genug. Und die lachen sich schief ueber die 
Pinguine...
Sorry fuer das sinnentstellende Zitat, war zu verlockend ;-)

Die maennliche Figur hat man, oder auch nicht. Sie nur mit nem Anzug 
vorzutaeuschen, wirkt einfach peinlich.

Was Taugender schrieb:
> Jop, davon gibt es genug. Und die lachen sich schief ueber die
> Pinguine...
> Sorry fuer das sinnentstellende Zitat, war zu verlockend ;-)
>
> Die maennliche Figur hat man, oder auch nicht. Sie nur mit nem Anzug
> vorzutaeuschen, wirkt einfach peinlich.

Scheinst ja ein echter Spaßvogel zu sein.

Es geht nicht um das Vortäuschen von irgendwas, davon war nirgendwo die 
Rede. Es steht alles gesagt oben.

PostMortem schrieb:
> Ich kenne nicht eine einzige Bank, in der die Kundenberater nicht im Anzug 
herumlaufen.

Eine Bank besteht nur zu einem kleinen Teil aus Kundenberatern. Ich 
hatte schon 2 Bankjobs und beide problemlos in Jeans und T-Shirt 
bekommen.

Ich kann mich schwer vorstellen das der vorgeschlagene kleidung 
problematisch sein sollte, obwohl das vom firma zu firma sehr 
unterschiedlich ist. Bei meine arbeitsgeber zum mindestens das richtige, 
ich habe selber das gleiche (minus sacko) bei meine vorstellungsgespräch 
getragen, und habe kein gedanke gehabt das es nicht "passend" sein 
sollte. Aber aussehen ist schon wichtig - es ist zum beispiel gut zu 
friseur vorher zu gehen.

Automotive F+E: Neue Jeans mit passendem Hemd und Gürtel. Lederschuhe 
und Sakko. Ich wäre mit einem Anzug bisher (Praktikum, Diplomarbeit, 
Promotion) immer viel besser angezogen gewesen als die Vorgesetzten. 
Einer hatte sogar nen H&M Pulli an. Ich denke da wäre ein Anzug sogar 
massiv negativ aufgefallen. Auch bei dem Rundgang durch die Abteilung 
macht man sich bei den Kollegen direkt als "Lackaffe", der nicht mit 
anpackt unbeliebt. Im Controlling etc. ist ein Anzug aber schon 
angesagt.

Sebastian schrieb:
> Kritisch könnte es nur werden, wenn der Einladende von der "alten"
> Schule ist und Wert auf eine angemessene Kleidung legt, die der
> besonderen Situation Respekt zollt.

Die Frage ist, ob man zu so einem Unternehmen überhaupt will, das die 
Entscheidung für einen Kandidaten daran festmacht, ob er Anzug trägt 
oder nicht. Ich würde dort nicht arbeiten wollen.

Also ich meine jetzt als reiner Entwickler ohne Kundenkontakt. Wenn man 
im Job Kundenkontakt hat, dann ist das wieder was anderes.

Ich hatte seit Ende meines Studiums drei Bewerbungsgespräche. Und keiner 
der Interviewer hat bei dem Bewerbungsgespräch Anzug und Krawatte 
getragen. Also wenn nicht einmal die Interviewer Anzug tragen, warum 
soll ich es dann als Bewerber tun?

>>Ich wäre mit einem Anzug bisher (Praktikum, Diplomarbeit,
>>Promotion) immer viel besser angezogen gewesen als die Vorgesetzten


>>Also wenn nicht einmal die Interviewer Anzug tragen, warum
>>soll ich es dann als Bewerber tun?

Seit ihr so naiv, oder tut ihr nur so?

Grundsätzlich gebietet es natürlich der Anstand als Einladender oder 
Interviewer auch dem Anlass entsprechend gekleidet zu sein.

Jedoch möchte ich zu bedenken geben, dass Ihr diejenigen seid und etwas 
erreichen wollt. Die Einladenden sind meist in einer Position in der Sie 
dem Bewerber nichts beweisen müssen, demenstsprechend kleiden diese 
Personen sich entsprechend ihrer eigenen Facon.

Gruß
Sebastian

Sebastian schrieb:
> Jedoch möchte ich zu bedenken geben, dass Ihr diejenigen seid und etwas
> erreichen wollt. Die Einladenden sind meist in einer Position in der Sie
> dem Bewerber nichts beweisen müssen, demenstsprechend kleiden diese
> Personen sich entsprechend ihrer eigenen Facon.

Ich muss dem Personaler und dem potentiellen Vorgesetzten etwas 
beweisen, indem ich Anzu trage? Sorry, aber in so einem Unternehmen will 
ich gar nicht arbeiten.

Entwickler schrieb:
> Sorry, aber in so einem Unternehmen will
> ich gar nicht arbeiten.

Zwingt dich ja auch niemand zu, wenn du den Job nicht willst.

@Sebastian: Ich bin auch sehr verwundert, aber eigentlich erstaunt der 
allgemeine Tenor hier nicht, wenn man sich den typischen 
Ingenieur(sstudenten) vor Augen hält. Schade ist, wenn man tatsächlich 
an so einen grobschlächtigen Typen gerät, der mit Sch**ßhausparolen wie 
"Einen Techniker im Anzug kann ich nicht ernst nehmen." völlige 
Stillosigkeit und einen extrem beschränkten Horizont beweist.

Als Ing. gehe ich heute auch meistens im Anzug in ein Gespräch. Egal, ob 
es die neueste Mode ist oder nicht, aber ich zeige damit meine Achtung.

In der letzten Firma, wo ich beschäftigt war, kam ich auch im Anzug. Die 
Empfangsdame freut sich da schon, wirklich. Die kam absichtlich nahe an 
mich ran, daß ich sie gut riechen konnte, als sie mir ein Mineralwasser 
servierte. Das macht schon was her. Der Projektleiter, der alleine mit 
mir das gesamte Gespräch führte, kam jedoch in Pantoffeln und 
ausgeleiertem T-Shirt.

Meinen ersten Job bei der Post bekam ich in den 1970-ern sogar in 
Mutters selbst gestricktem Rollkragenpullover. Danach schaute überhaupt 
niemand, so lange man nicht dreckig war oder stank, und den Floh- und 
Läusezirkus mit brachte. Es gab auch gar keine Einzelgespräche, alles 
Massenveranstaltung. Entschieden wurde also rein gar nicht nach 
Bekleidung. ;-) Denn die offizielle Dienstbekleidung später war ohnehin 
blau, mit Latzhose und evtl. hochspannungsgeprüften Gummistiefeln. Die 
1kV-Stiefel habe ich noch.

Wenn ich etwas weiter (z.B. >300km) mit Bus und Bahn anreise, wähle ich 
den Anzug ab. Dann muß es aber wenigstens neue Jeans und neues Hemd 
sein, gute Jacke, auch mit Krawatte, und gute Schuhe ohne 
Verschleißspuren. Denn bei solchen Reisen ist ein Anzug gerne auch mal 
"durchgesessen", oder durchgeschwitzt, wo es keine Klimaanlage gibt.

Auf weiten Reisen mit dem Auto legte ich den Anzug auf den Rücksitz, und 
fuhr in bequemer Kleidung. Ich zog mich dann etwas außer Sichtweite der 
Firma auf der Straße um, wobei man dann auch mal kurz in Unterhose 
draußen auf der Straße steht. Damit habe ich überhaupt keinen Vertrag. 
Ich schaute nur mal, ob nicht irgend ne resolute Oma mit Gehstock oder 
Regenschirm in der Nähe ist. Ja, man kann den Anzug erst vor Ort 
anziehen, damit man frisch aussieht, und auch passend herrichten. ;-)

Aber wenn man schon mal einen Anzug besitzt: Dann kann man ihn doch auch 
verwenden.

Eine Arbeit in Anzug und Krawatte könnte ich mir nicht so gut 
vorstellen. In der Entwicklung beispielsweise. Es behindert. Da muß man 
ganz frei von solchen Gedanken sein, und völlig bequem sitzen. Besonders 
in den Sommermonaten bei 40°C in der unklimatisierten 
Entwicklungsabteilung.

Aber mal sehen, was in der nächsten Zeit so kommt. Kommende Woche 
bekomme ich wohl mal ein Gespräch bei einem regionalen 
Personaldienstleister hier in der Nähe. Ob ich da mal mit dem Rad hin 
fahre? Die Anzughose würde sich sicher in der Kette verfangen.

>> Ich muss dem Personaler und dem potentiellen Vorgesetzten etwas
>> beweisen, indem ich Anzu trage? Sorry, aber in so einem Unternehmen will
>> ich gar nicht arbeiten.

>Dem kann ich nur voll Zustimmen!

Da die Jobs den meisten hier ja quasi von den Personalern nur so 
aufgedrängt werden, ist das die absolut richtige Einstellung.

Lieber kein Angebot bekommen, als selber zwischen mehreren auwählen zu 
können.

Der nicht getragene Anzug kann dann wenigstens immer als Ausrede für die 
Absage herangezogen werden.
"Im Anzug hätten die mich genommen, aber in einer so bornierten Firma 
würde ich nie arbeiten."

>Schon mal überlegt das diejenigen die hier zu "KEIN ANZUG" Fraktion
>gehören gerade die sind die hier NICHT zu den ewig rumjammernden
>gehören

Na ja, über die Aussagekraft der eigenen Erfolgsquote der einzelnen 
Poster kann man durchau geteilter Meinung sein.

Wenn man sich auf einen qualifizierten Job, und dazu sollten doch auch 
die Ing-Jobs gehören, bewirbt, kann man mit einem Anzug/Kombination 
nichts falsch machen.

Ich behaupte mal, die Anzahl der Bewerber, die abgelehnt werden, weil 
sie ohne Anzug kamen, obwohl es die Firma zumindest unterschwellig 
erwartet, ist größer als die der Bewerber, die im Anzug erscheinen, und 
von der Firma als overdressed eingestuft wurden.

Aber jeder ist seines Glückes Schmied.

Bei dem Tenor hier wundern mich die zig Jammer-Threads vom bösen 
Arbeitsmarkt, schlechten Gehältern und üblen Dienstleistern auch nicht 
mehr. Bisher dachte ich es sei wirklich so schlecht bestellt, aber 
solange es solche "wenn man da im Anzug komnen muss dann möchte ich da 
auch gar nicht arbeiten"-Typen gibt scheint ja alles i.O. zu sein mit 
dem Arbeitsmarkt.

gruß cyblord

Anton Hirtmann schrieb im Beitrag #2416789:

> Vielleicht war sie einfach bloß "rallig".

Du meinst sicher: Rollig. Das könnte es wohl treffen. Werde nächstes mal 
die Gelegenheit direkt am Schopf packen. Auch wenn es mit dem Job dann 
nichts wird. ;-)

>Mein Chef sagt, ...

Sprichst Du eigentlich aus der oberen oder unteren Öffnung Deines Chefs?

PostMortem schrieb:
> Zwingt dich ja auch niemand zu, wenn du den Job nicht willst.

Eben. Dann sind wir doch alle glücklich.

PostMortem schrieb:
> Schade ist, wenn man tatsächlich
> an so einen grobschlächtigen Typen gerät, der mit Sch**ßhausparolen wie
> "Einen Techniker im Anzug kann ich nicht ernst nehmen." völlige
> Stillosigkeit und einen extrem beschränkten Horizont beweist.

Hui, jetzt ist also "der Stil" das entscheidende Einstellungskriterium. 
Wer nicht Anzug trägt, der ist beschränkt und damit wohl fachlich 
untauglich. Ist der Typ jetzt nur ein weiterer Forentroll oder meint der 
das ernst?

Entwickler schrieb:
> PostMortem schrieb:
>> Schade ist, wenn man tatsächlich
>> an so einen grobschlächtigen Typen gerät, der mit Sch**ßhausparolen wie
>> "Einen Techniker im Anzug kann ich nicht ernst nehmen." völlige
>> Stillosigkeit und einen extrem beschränkten Horizont beweist.
>
> Hui, jetzt ist also "der Stil" das entscheidende Einstellungskriterium.
> Wer nicht Anzug trägt, der ist beschränkt und damit wohl fachlich
> untauglich. Ist der Typ jetzt nur ein weiterer Forentroll oder meint der
> das ernst?

Du kannst mich ruhig persönlich ansprechen, anstatt in irgendwelchen 
psychopathisch anmutenden Dritte-Person-Konstruktionen 
herumzufabulieren. Du hast die inhaltliche Aussage des Satzes überhaupt 
nicht verstanden. Von Stil als Einstellungskriterium (und somit 
Eigenschaft des Bewerbers) war doch gar keine Rede. Im Übrigen sehe ich 
das genau so wie Backflow und cyblord. Scheint also doch was dran zu 
sein am Märchen vom Fachkräftemangel, solange Leute in Jeans ihre Jobs 
ohne Probleme bekommen.

Carsten Sch. schrieb:
> Das Klassensystem ist in Deutschland seit weit über 70Jahren
> abgeschafft. Wir haben hier auch keine Zustände wie in Indien wo das
> Kastensystem immernoch von der Mehrzahl der Bevölkerung akzeptiert und
> auch gewollt ist!

Natürlich gibt es noch die Kasten, was sich im Schulsystem zeigt. Da 
wird früh sortiert, wer Arbeiter und wer Akademiker wird.

Gastino G. schrieb:

> Und wer schon bei so einfachen Etiketten Probleme hat, wird auch später
> mit einer deutlich höheren Wahrscheinlichkeit zwischenmenschlich und im
> Kundenkontakt Probleme bereiten - egal, für wie schlau und cool er sich
> hält.

Ich hatte im letzten Betrieb einen Physik-Doktor als Kollegen, und der 
lief da sogar mit Sandalen und Löchern in den Strümpfen rum. Das machte 
noch nicht mal ich. Defekte löchrige Klamotten und Badeschlappen gehen 
gar nicht, auch nicht im Nerd-Verschlag.

Wenn es aber ein Meeting mit wichtigen Geschäftskunden gab, die im Haus 
zu Besuch waren, dafür hatte er im Betrieb einen Anzug im Schrank 
hängen. Dann wurden auch die Sandalen und löchrigen Socken umgezogen. 
Der wußte genau, wann und wo es darauf ankommt. Der Mann war da perfekt, 
als Physiker sowieso eine Koryphäe, wie zu einer Hochzeit.

Ein Anzug auf einem Vorstellungsgespräch ist schon die halbe Miete. 
Kommst du da im Alltagslook, wirst du schnell von deinen Ansprüchen her 
als Straßenfeger eingestuft. Ohne bereits ein einziges Wort gesagt zu 
haben.

Und ich werde auch zu Straßenfegerjobs im Anzug erscheinen.

Habe da in Vorzimmern von Arbeitsvermittlern oder im "Amt" oft 
55-jährige im 20 Jahre alten Parka und ausgetretenen Schuhen sitzen 
sehen. Man sieht schon im Vorbeigang, daß mit den Leuten gar nichts mehr 
los ist. Der Gesprächspartner freut sich sicher auch darauf. Auch wenn 
es ein Lump bei einer Personaldienstleistungsagentur ist.

Eine Disponentin eines Personaldienstleisters freute sich auch, als ich 
im Anzug als Ingenieur kam. Die waren in der TÜV-Prüfstelle ansässig, 
als ich mit dem Auto zur Prüfung war, und ich entdeckte sie dort. Hatten 
dort Räumlichkeiten angemietet. Und ging ganz spontan hinein, 
unangemeldet. Mit Ingenieuren hatten die wenig zu tun. Ich kam dann mit 
der attraktiven Disponentin auf ein Gespräch, daß sie auch mal jemanden 
brauchte, der ihr privat den PC und Windows Vista in Ordnung bringt, und 
erklären könnte. Das war doch ein eindeutiges Angebot??? Allein 
erziehende Mutter. Vielleicht wollte die sonst noch was in Ordnung 
gebracht haben? Die haben ja sonst da nur Bauarbeiter und 
Produktionshilfen. Ist sicher trist, der Job. Aber nee, ich bin da 
streng. Vielleicht zu streng. Dienst ist Dienst, und Schnaps ist 
Schnaps.

In meiner jetzigen Arbeitsstelle bin ich anfangs noch mit dunkler 
Jeanshose und hellblauem Hemd zur Arbeit gekommen. Damit ist man hier 
schon overdressed. Komme jetzt meistens im Polohemd oder Khaki-Hemd zur 
Arbeit. Im Sommer 3/4-Hose. Joggingschuhe sowieso, oft unrasiert. Und 
damit gehöre ich hier immer noch zu den besser gekleideten.

>Damit ist man hier schon overdressed.

Es scheint für viele hier wahnsinnig schwer zu sein, zwischen "Kleidung 
zur Bewerbung" und "Kleidung an der Arbeitsstelle nach der Einstellung" 
zu unterscheiden.

Anton Hirtmann schrieb im Beitrag #2418598:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Ich kam dann mit
>> der attraktiven Disponentin auf ein Gespräch, daß sie auch mal jemanden
>> brauchte, der ihr privat den PC und Windows Vista in Ordnung bringt, und
>> erklären könnte. Das war doch ein eindeutiges Angebot??
>
> Das hätte ich mir nicht entgehen lassen und bei ihr noch einiges andere
> in Ordnung gebracht. ;-)

Ich weiß, was ich machen könnte, wenn ich wollte. Das reicht erst mal.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Ich weiß, was ich machen könnte, wenn ich wollte. Das reicht erst mal.
Das klingt so, als ob du mit dir schon abgeschlossen hast. Ich hoffe, 
dass du trotzdem deiner sozialen Verantwortung nachkommst und zumindest 
jetzt in der kommenden Vorweihnachtszeit bei diversen Kindern 
unentgeldlich den Weihnachtsmann machen wirst. Getreu dem Motto: Laß 
doch die Englein für mich arbeiten.

Rolf schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>
>> Ich weiß, was ich machen könnte, wenn ich wollte. Das reicht erst mal.
>
> Das klingt so, als ob du mit dir schon abgeschlossen hast.

Und du, klingst wie der Neid der Besitzlosen.

Entwickler schrieb:
> Joggingschuhe sowieso, oft unrasiert. Und
>
> damit gehöre ich hier immer noch zu den besser gekleideten.

Wie die anderen rennen noch im Fell rum?

Backflow schrieb:
> Es scheint für viele hier wahnsinnig schwer zu sein, zwischen "Kleidung
> zur Bewerbung" und "Kleidung an der Arbeitsstelle nach der Einstellung"
> zu unterscheiden.

Den Eindruck hab ich auch. Echt erstaunlich, so schwer kann das doch 
eigentlich nicht zu begreifen sein...

Jens-Jean im Vorstellungsgespräch - wie gibt er sich?