AVR Einsteiger

Hast Du schon

http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Equipment

gelesen ?

Hallo Daniel,

diese Fragen haben vor Dir schon so viele gestellt. Durchsuch doch 
einfach mal das Forum ;-)


Gruß

Jobst

Je nachdem wieviel Geld Du anlegen willst gibt es verschiedene 
Möglichkeiten.

Erstens der bereits erwähnte ISP Mk2. Billig, idiotensicher und sicher 
'n guter Anfang.

Wenn Du's 'ne Ecke "ernsthafter" willst, gibt's da beispielsweise den 
Dragon. Auch nicht grad teuer, und meines Wissens die billigste Art an 
eine JTAG Schnittstelle zu kommen ohne selbst eine zurechtfummeln zu 
müssen (sehr vorteilhaft wenn's der Controller unterstützt, tut der 
ATMega8 leider nicht). Der Nachteil ist halt, Dur kriegst hier für die 
rund 60 Euro nur 'ne eher beschädigungsanfällige Platine mit etwas 
Kleinkram drauf, wirklich fertigmachen müßtest Du das Ding selbst. 
Gibbet aber hinreichend Anleitungen im Netz, wenn Du das Ding willst, 
guck Dir vorher an was Du sonst noch an Kleinkram kaufen solltest damit 
das Ding auch tut wie es soll. Ist meine Katastrophe der Wahl aktuell, 
weil praktisch und weil ich mir halt 'n Gehäuse dazu zurechtgefummelt 
hab. Und ja, geht auch "out of the box", nur eben etwas umständlicher.

Auf ganz edel kannst Du natürlich auch den STK500 oder STK600 nehmen. 
Kostet 'ne Lawine (rechne mit 100-200 Flocken), dafür hast Du das 
original-Entwicklerbrett von Atmel in der Hand. Ob's was taugt kann ich 
Dir allerdings nicht sagen, nie gesehen oder gar verwendet.

Sei Dir allerdings bewußt dass Programmierer "zweiteilig" sind. Die oben 
genannten liefern alle nur den ersten Teil, den, der den Computer per 
USB zu dem 10-pol Anschluss verbindet, dessen Ausgänge Du dann auf die 
richtigen Pins vom Controller stecken musst. Das läßt sich allerdings 
mit einem Breadboard und ein paar Drähten ganz prima erledigen. Denk 
aber dran so 'n 10-poliges Kabel mitzubestellen, sonst sitzt 
nachdenklich vor dem Sockel. :)

Was Du sonst noch brauchst: Nun, zuallererst mal 'n Microcontroller. Da 
würd ich zu einem AtMega88 oder AtMega168 raten. Billig (2-3 Euro), 
leicht zu bekommen und relativ robust. Bestell aber gleich mal so 3-5 
Stück, einen bringst Du unter Garantie innerhalb der ersten paar Wochen 
um. Entweder weil irgendwas falsch zusammengesteckt wird oder weil Du 
die Fuses vergeigst. Nix gegen Dich, das hat hier jeder noch 
zusammengebracht. :)

Damit das Ding läuft braucht's einiges an Kondensatoren und 
Widerständen. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit für die 
Minimalbeschaltung:

2x33pF Kondensator (alles zwischen 22 und 33 sollt's tun)
2x100nF Kondensator
1x10-15kO Widerstand
1x16MHz Quarz

Der Widerstand ist nicht so kritisch, hauptsach in etwa der Bereich. 
Insgesamt kostet der Witz etwa 'n Euro, also kein Hüftbruch.

Damit Du mit dem Ding allerdings auch was tun kannst würd ich Dir raten, 
einiges an Widerständen und Kondensatoren, abhängig davon was Du denn 
vor hast, sowie ein paar LEDs damit's hübsch bunt und hell wird 
anzuschaffen. Eine Handvoll Dioden, vielleicht ein paar Zenerdioden... 
wie gesagt, was Du sonst brauchst ist mal primär davon abhängig was Du 
denn so vor hast.

Ich rate mal dazu, Dir das Tutorial auf dieser Seite zur Brust zu 
nehmen. Einfach mal durchlesen und gucken was Du davon machen willst. 
Bastel Dir ein Projekt zusammen, nichts allzu kompliziertes, und dann 
kauf entsprechend Kleinkram ein.

Zum Thema Speichergröße: Absolut egal für'n Anfang. Auch wenn 8 Kilobyte 
für's Programm nicht grad prall klingt, es ist eine unglaubliche Menge 
Speicher wenn man kein Betriebssystem durch die Gegend schleppen muss. 
Das sind über'n Daumen 4000 atomare Instruktionen (also, 
Assemblerbefehle). Ich schreibe gerade eine eher üppige Steuerung mit 
einigem an Klimbim die sie steuern soll, und insgesamt benötigt der 
Programmcode derzeit weniger als 6k.

Ausserdem: Die Dinger können prima miteinander reden, zur Not einfach 'n 
zweiten irgendwas tun lassen was in den ersten nicht mehr gepaßt hat. 
Kosten ja nicht die Welt. ;)

willimeter schrieb:
> und zwar was würdet ihr mir für einen elektronik-shop empfehlen?

Ich bestell' ja immer auf iBäh (eBay) - hauptsächlich beim eBay-Shop von 
Kessler. Den Rest suche ich mir dort irgendwie zusammen... Für den 
Anfang würde ich auch noch ein Sortiment Widerstände, ein Sortiment 
Kondensatoren, ein paar* LEDs, ein paar* BC327 und ein paar* BC337 
kaufen.


Gruß
Jonathan


*ein paar = um die 20

UART in dem Sinn hat kein Progger (also kein preislich vernünftiger der 
mir bekannt wäre), aber die JTAG Schnittstelle ersetzt Dir das (falls es 
nur um's Debuggen geht).

Einfacher und wahrscheinlich billiger ist es allerdings, einfach einen 
MAX232 (oder äquivalenten) Chip auf's Breadboard zu stopfen, den mit 
entsprechend Elkos bestücken und mit MC und Serialport zu verbinden, 
feddisch. Solang der MC einen UART hat (und praktisch jeder ATMega hat) 
ist das kein Problem und wie's genau geht steht im asm-Tutorial. So hab 
ich's auch gemacht bevor ich mir den Dragon gekauft hab, ist sehr 
pflegeleicht herzustellen. Kostenpunkt für die Lösung mit einem MAX232 
ist in etwa bei 2-3 Euro. Setzt allerdings voraus dass der Computer noch 
einen Serialport hat...

Zum Thema wo kaufen... ich will hier keine Kaufempfehlung abgeben. Ich 
bestell 'n Gutteil meines Zeugs beim Reichelt. Ja, der Versand nach 
Österreich ist mit 10 Euro nicht grad billig, bei den Summen für die ich 
bestell ist das allerdings auch nicht mehr wirklich der Killer. Falls Du 
irgendwo in Wien wohnst können wir die Bestellungen ja synchronisieren 
(bzw. der Standardkrempel den Du so brauchen wirst am Anfang wird bei 
mir schon auch irgendwo rumliegen).

Zum Thema welche MC und P und A und U und was davon... vollkommen egal 
am Anfang. "Längerer Datenerhalt" dürfte nicht so das Thema sein. Und 
die 10.000x Programmieren halten auch 'ne Weile vor, also nicht 
"sparen". Ich garantiere Dir jetzt schon, die ersten Chips werden sicher 
nicht an "Altersschwäche" eingehen. :)

Organisier Dir möglichst günstige Chips, dafür allerdings einige 
Ersatzteile weil Du wirst den einen oder anderen davon sicher verheizen. 
Wichtig ist nur, dass Du die als "DIP" bzw. "DIL" Variante 
gekennzeichneten nimmst (die "länglichen"), sonst kriegst Du 'n Chip den 
Du nicht in das Breadboard bekommst, weil's die SMD-Variante ist (lass 
also die "quadratischen" zumindest vorläufig mal im Regal stehen).

hallo erst einmal, so ich habe mit den USB Atmel ISP Programmer gebaut 
von
http://www.ulrichradig.de/home/index.php/avr/usb-avr-prog. ich finde ihn 
klasse.

Die schaltung für den MAX232 findet sich wie gesagt im Tutorial auf 
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_UART

Die serielle Kommunikation hat dann nichts mehr mit dem Programmierer zu 
tun und ist unabhängig von diesem. Du benötigst allerdings wie gesagt 
eine serielle Schnittstelle am PC, ein serielles Kabel zur Verbindung 
usw. Und natürlich ein Terminalprogramm am PC.

Und ja, den USBAsp hab ich mir auch mal gebaut. Geht auch gut auf 
Breadboard. Ist jetzt allerdings nicht unbedingt etwas, das ich einem 
Neueinsteiger empfehlen würde. Wenn irgendwas davon nicht 100% passt 
(und da kann's schon reichen Zenerdioden mit falscher Wattleistung zu 
haben, wie mir passiert) sucht ein Anfänger sich einen Wolf. Was stimmt 
nicht? Die Schaltung? Die Ansteuerung? Funktioniert die Firmware? Oder 
versuch ich das Ding falsch anzusprechen?

Ich empfehle dringend für den Anfang einen Progger zu kaufen. Ja, das 
kostet Geld. Erspart aber 'ne Menge Frust und erleichtert den Einstieg 
ungemein. Übrigens: Wie kriegt er die Firmware in den Proggercontroller?

Hallo Leute,
nach Durchstöpern dieses Thread's habe ich einige interessante
Anregungen gelesen.
Mein Problem liegt ähnlich, aber doch etwas anders:
Angefangen mit Tinys xx, Bascom und die Programmereinheit von
myAVR (mySmart USB MK2).
Da mich Assembler aus früheren Zeiten (mit Pics) immer noch reizt,
wollte ich also umsatteln auf Assembler für AVR.
Ich kaufte mir das myAVR Workpad und das erste einfache Programm
lief mit den Programmer. Zum Glück habe ich einen Laptop mit Vista 
drauf,
denn auf dem PC mit Windows 7 (64Bit) bekomme ich die Software nicht
installiert. Damit ging es schon los, man kann sagen "es war ein 
Fehlkauf".
Der Programmablauf ist streng auf myAVR zugeschnitten, das fängt schon
an mit den Include-Dateien und vielen anderen Befehlen, die nicht
erkannt werden.
Nun habe ich mir das AVR Studio4 runter geladen, aber der Programmer
von myAVR sagt kein Ton.
Fazit: Ich werde mir einen neuen Programmer zulegen und das mit
ISP-Schnittstelle...mal sehen was Reichelt anbietet und kosta.
Mit dem Studio4 kommt noch was auf mich draufzu, denn meine
Englischkentnisse sind NULL.
Hat man die Möglichkeit über das AVR-Tutorial eine Einführung in
Deutsch zu bekommen?

Viele Grüße

Rolf

Hallo Leute,
ich bestelle mir gerade bei Amazon den Programmer USB - ISP
von DIAMEX zu 29,90 €.

Grüße
Rolf

Übrigens: keine Versandkosten!