Guten Tag,
ich würde gern das Datenblatt vom ATTiny2313 ausgedruckt haben.
Selber ausdrucken oder Copy-Shop sind zu teuer.
Daher wollte ich mal Fragen ob man das vllt irgendwo bestellen kann in
gedruckter Form?
Neuer schrieb:> Daher wollte ich mal Fragen ob man das vllt irgendwo bestellen kann in> gedruckter Form?
Zum Glück gibt es elektronische Dokumente, die man sinnvoll durchsuchen
kann. Und auch in PDFs kann man Notizzettel reinkleben und so seine
Gedanken festhalten.
Wozu also Ausdrucken?
Ich drucke bestenfalls noch 1 Seite als Scratchpad-Vorlage. Und
anschliessend kann man die umdrehen und hat billiges Schmierpapier...
;-)
Neuer schrieb:> Daher wollte ich mal Fragen ob man das vllt irgendwo bestellen kann in> gedruckter Form?
Ich vermute mal sehr stark, dass die Zeiten dafür vorbei sind :-((
Gruß Dietrich
Ein Gast schrieb:> wenn jemand für Dich die Arbeit macht wird es nicht billiger !!!
Aber wenn man etwas 100 mal ausdrucken will schon.
Lothar Miller schrieb:> Zum Glück gibt es elektronische Dokumente, die man sinnvoll durchsuchen> kann. Und auch in PDFs kann man Notizzettel reinkleben und so seine> Gedanken festhalten.
die Problematik ist halt ich bin viel unterwegs und würde es mir gern
unterwegs anschauen wollen.
MWS schrieb:> Ebookreader der Pdfs kann.
Kennst Du einen, der das wirklich kann?
Habe vor einiger Zeit div Modelle ausprobiert,
aber alle konnten die Skizzen und Pläne in pdfs
nicht richtig darstellen.
In der (nicht lesbaren weil zu kleinen)
Übersichtsdarstellung funktionierte es,
beim Zoomen waren dann reichlich Linien "verloren".
Text war nie ein Problem.
Freue mich über Meldungen von positiven Erfahrungen.
Gruß,
Jörg
Joerg L. schrieb:>> Ebookreader der Pdfs kann.>> Kennst Du einen, der das wirklich kann?
Das iPad hat eine vorzügliche PDF-Darstellung, und man kann das Ding mit
etwas "Goodwill" auch noch als eBook-Reader durchgehen lassen.
Carsten W. schrieb:> Frage: Ich will's ausgedruckt und nicht elektronisch.
Nein, das ist nicht die Frage. Ausserdem ist das keine Frage...
Die implizite Frage war: Wo gibts das Drucken billiger?
>>>> Selber ausdrucken oder Copy-Shop sind zu teuer.>>>> Daher wollte ich mal Fragen ob man das vllt irgendwo bestellen kann>>>> in gedruckter Form
Ich habe mir da einen alten SW-Laserdrucker für mit 15000 "Restseiten"
für 20 Euronen in der Bucht geholt und drucke damit dank Duplexeinheit 4
PDF-Seiten gut lesbar auf 1 Blatt Papier.
Joerg L. schrieb:> Kennst Du einen, der das wirklich kann?> Habe vor einiger Zeit div Modelle ausprobiert,
Wie schon vorgeschlagen, IPad kann das, wobei ich da noch 'ne
zusätzliche SW empfehlen würde. IPad ist aber grenzwertig als EBook zu
bezeichnen.
Nein, ich kann nicht einen Speziellen empfehlen, da bis jetzt das IPad
gereicht hat. Bin aber selber am Überlegen, denn für DB, die
üblicherweise einen trägeren Bildaufbau erlauben, wä's schon 'ne feine
Sache.
Unter 'ner Suche nach "ebook reader pdf" finden sich allerdings im Net
einige brauchbare Meinungen dazu.
Ansonsten wäre Dein Post für den TO sogar nützlich, wenn Du auch sagen
würdest:
- was ist "einige Zeit" ?
- wie ist die genaue Bezeichnung der "div Modelle" ?
Denn dann könnte man die bereits getesteten ausschließen.
Carsten W. schrieb:> Frage: Ich will's ausgedruckt und nicht elektronisch.> 10 Antworten, dass es elektronisch für ihn besser wär> 1 Antwort von Läubi.
"Frage: Ich will Sound über 'nen Lautsprecher mittels Relais ausgeben.
Was kostet ein Relais und wo kann ich's kaufen ?"
Wie viele Antworten werden wohl kommen: "Nimm 'nen Transistor" ?
MWS schrieb:> Wie schon vorgeschlagen, IPad kann das, wobei ich da noch 'ne> zusätzliche SW empfehlen würde. IPad ist aber grenzwertig als EBook zu> bezeichnen.
Hallo MWS,
das ipad wollte ich auch probieren, hab es aber nicht geschafft, auf dem
Gerät etwas zu installieren oder zu speichern.
NEIN, ich will kein itunes auf meinem PC oder irgendein
Zwangs-Online-Konto beim Apfel einrichten müssen. Produkte dieser Firma
scheiden daher aus.
Derzeit nutze ich ein Netbook.
> Ansonsten wäre Dein Post für den TO sogar nützlich, wenn Du auch sagen> würdest:> - was ist "einige Zeit" ?
"Damals" wird wohl 12 Monate her sein.
> - wie ist die genaue Bezeichnung der "div Modelle" ?
Es war ein Sony im Ledereinband, ein damals "neueres" Sony Modell, ein
damals neuer oyo von Thalia und ein kleineres Kindle.
An genaue Modellbezeichnungen kann ich mich leider nicht erinnern.
Hatte die Hoffnung, daß inzwischen jemand bessere Erfahrungen damit
sammeln konnte...
Gruß,
Jörg
Hallo Joerg,,
Joerg L. schrieb:> das ipad wollte ich auch probieren, hab es aber nicht geschafft, auf dem> Gerät etwas zu installieren oder zu speichern.> NEIN, ich will kein itunes auf meinem PC oder irgendein> Zwangs-Online-Konto beim Apfel einrichten müssen. Produkte dieser Firma> scheiden daher aus.
Auf PC kannst Du sicher verzichten (außer für OS-Updates), auf ein Konto
bei denen nicht, das ist Basis des Geschäftsmodells. Die wollen damit
Geld verdienen :D
Ein ähnliches Problem dürfte sich aber überall mit Apps für mobile
Devices ergeben, deren Vertriebsweg nun mal nicht mehr der Laden um die
Ecke ist. Und bei Bezahlversionen wollen die alle nur Dein Bestes ;-)
Um das zu ermöglichen, brauchst Du dann irgendein Konto.
Pad und Phone finde ich gut, ansonsten bin ich kein Apple-Fan, ein Mac
käme mir nicht in's Haus.
Joerg L. schrieb:> Es war ein Sony im Ledereinband, ein damals "neueres" Sony Modell,
Könnte es ein Sony PRS 650 gewesen sein ? Hab' ich Gutes drüber gelesen,
ist aber mit 250.- kein Schnäppchen.
Wow, internetdrucker will 5 Cent pro Seite, ganz schön dreist.
Es gibt Laserdrucker, die drucken für <1 Cent pro Seite (Tonerkosten).
So einen würde ich mir anschaffen. Da kommt man dann für das Datenblatt
vom ATTiny2313 auf Druckkosten von knapp 2,30€, das ist noch vertretbar.
Technische Dokumente in denen man oft nachschlagen muss brauchen eine
Ringbindung, das kann dann der Copyshop machen.
Duplex muss nicht unbedingt sein. Acrobat hat die Option sowohl gerade
als auch ungerade Seiten zu drucken. Einmal die ungeraden Seiten
drucken, Stapel umdrehen und wieder rein in den Drucker, dann die
geraden Seiten drucken. Macht man ja nicht so oft.
mos6502 schrieb:> Wow, internetdrucker will 5 Cent pro Seite, ganz schön dreist.
Man man... Mach doch einfach selbst so einen Laden auf und dann biete es
halt selber an, dann wirst du garantiert Erfolg haben, ob du deine
Kosten damit decken kannst ist fraglich...
Ich seh' nicht was daran dreist sein soll? Bei einem typischen
Datenblatt mit 300 Seiten kommt man auf knapp 20€ alles in allem, dafür
lädst du das PDF hoch (ggf "uninteresssante" Kapitel/Seiten vorher
entfernen) und kriegst ein fertig gedrucktes und gebundenen Ausdruck
(auf Wunsch auch Ringbindung oder einfach nur gelocht) frei Haus.
Man kann natürlich viel "sparen" und Stundenlang vorm Drucker sitzen,
sich über falsch eingezogene Blätter ärgern, das Ergebnis zum Copy-Shop
tragen dort dann rumstehen oder am nächsten Tag wiederkommen um das dann
abzuholen und sich ganz toll fühlen... jeder wie er mag.
Als "Buch" wird einem das auf jedenfall keiner günstiger anbieten vor
allem bei der geringen zu erwartenden Stückzahl...
mos6502 schrieb:> Einmal die ungeraden Seiten> drucken, Stapel umdrehen und wieder rein in den Drucker, dann die> geraden Seiten drucken. Macht man ja nicht so oft.
hab ich für die meisten uni-unterlagen gemacht, also ein paar mal öfter
als "nicht so oft" ;-)
ich habs immer anders herum gemacht - zuerst die geraden von hinten nach
vorne, dann die ungeraden. so muss man nicht auf gerade/ungerade
seitenzahlen achten...
Daniel F. schrieb:> hab ich für die meisten uni-unterlagen gemacht, also ein paar mal öfter> als "nicht so oft" ;-)
Ich auch, früher. Ich bin heilfroh, dass man heutzutage einfach so
als Otto Normalsterblicher einen Drucker kaufen kann, der einen
Duplexer hat, sodass man diesen Kuddelmuddel los ist. Solange alles
klappt, mag das gerade noch gehen, aber wehe dem, wenn in dem
300seitigen Stapel mal ein Blatt Papierstau hat. Welches Blatt wird
nun als nächstes gedruckt, das aktuelle nochmal wiederholt (sodass
man ein leeres Blatt reinschieben muss und das verklemmte am Ende
nochmal nachdruckt) oder schon das nächste (sodass man mit dem Stapel
weitermachen kann)? Oh Mist, es war doch genau andersrum als
vermutet, also noch eins futsch!
mos6502 schrieb:> Wow, internetdrucker will 5 Cent pro Seite, ganz schön dreist.>> Es gibt Laserdrucker, die drucken für <1 Cent pro Seite (Tonerkosten).> So einen würde ich mir anschaffen. Da kommt man dann für das Datenblatt> vom ATTiny2313 auf Druckkosten von knapp 2,30€, das ist noch vertretbar.> Technische Dokumente in denen man oft nachschlagen muss brauchen eine> Ringbindung, das kann dann der Copyshop machen.
Milchmädchenrechnung. Davon zahlst du dann natürlich auch locker noch
Miete, Löhne, Versicherung, nicht zu vergessen Rücklagen für defekte
Hardware usw.?
Olaf schrieb:> Pocketbook 903. Nutze ich regelmaessig gerade auch fuer Datenblaetter> und Applikationen.
[x] Danke
für den Tipp.
Da die Meinungen im Netz über das Gerät sehr verschieden sind
- von "...15 sec zum Starten..."
- bis "...bin ich mit dem PB mehr als zufrieden..."
werde ich mal suchen, wo ich das Gerät ausprobieren kann.
Joerg L. schrieb:>> Pocketbook 903. Nutze ich regelmaessig gerade auch fuer Datenblaetter>>> und Applikationen.>>>> [x] Danke>> für den Tipp.>> Da die Meinungen im Netz über das Gerät sehr verschieden sind>> - von "...15 sec zum Starten...">> - bis "...bin ich mit dem PB mehr als zufrieden...">> werde ich mal suchen, wo ich das Gerät ausprobieren kann.
Irgendwann jetzt im Nov / Dez soll der neue Pocketbook 912 als
Nachfolger des 903 in den Handel kommen, auf den wollte ich noch warten.
Aber die grossen Pocketbooks scheinen echt für techn. Literatur geeignet
zu sein. So einen werd ich mir bestimmt mal zulegen.
"Das iPad hat eine vorzügliche PDF-Darstellung, und man kann das Ding
mit
etwas "Goodwill" auch noch als eBook-Reader durchgehen lassen."
auf ein paar Quadratzentimetern. Aber Apple "ist halt in" und man muss
Lob verteilen...
Gute Kunden und Leute, die nett anfragen, bekommen von
Halbleiterherstellern Datenblätter noch in Papierform.
Die anderen müssen halt mit den unübersichtlichen PDFs leben (wenn man
Kinder so dressiert, dass sie schon mit 3 vor dem Monitor hocken, finden
sie später PDF ganz toll und verirren sich in echten Texten).
Gruß
Etrick schrieb:> auf ein paar Quadratzentimetern.
Das ist ein 10"-Display, das ist etwa A5-Format. Also so groß, wie viele
Datenblätter im Original.
> Gute Kunden und Leute, die nett anfragen, bekommen von> Halbleiterherstellern Datenblätter noch in Papierform.
Träum weiter. Das war vor zehn Jahren vielleicht noch so.
> Die anderen müssen halt mit den unübersichtlichen PDFs leben
Ah, "unübersichtliche PDFs". Daß die "unübersichtlichen" PDFs sich nur
durch das Ausgabemedium vom Papierdatenblatt unterscheiden, das ist Dir
noch nicht aufgefallen? Und daß die "unübersichtlichen" PDFs exakt
denselben Text enthalten wie ein gedrucktes Datenblatt, das auch nicht?
Selber ausdrucken ist zu teuer?
Was kostet denn eine Seite? Papier + Toner + Verschleiß des Druckers =
etwa 2 Cent
Bei einem 200 Seiten Datenblatt sind das dann 4€.
Dafür kriegst du nicht mal die Versandkosten beim drucken lassen!
Aber gut, für 15€ kann ich dir das Datenblatt auch ausdrucken und per
Post schicken.
Ich habe es mir ausgedruckt, ist schöner zum mitnehmen und durchlesen.
Bestimmte Stellen suchen geht natürlich mit PDF viel einfacher.
Ich kann es Dir ja mal schicken, und Du kopierst es Dir, in einer Woche
bräuchte ich es allerdings wieder ;-)
Ich bin heilfroh, dass ich fast den gesamten Papierkram inzwischen
entsorgt habe. Ein paar Altertümchen hab ich aufgehoben, den Rest weg.
Nicht, dass ich das in Papier schlecht finde - die Zugriffszeiten sind
mir aber deutlich zu hoch :-)
"Ah, "unübersichtliche PDFs". Daß die "unübersichtlichen" PDFs sich nur
durch das Ausgabemedium vom Papierdatenblatt unterscheiden, das ist Dir
noch nicht aufgefallen? Und daß die "unübersichtlichen" PDFs exakt
denselben Text enthalten wie ein gedrucktes Datenblatt, das auch nicht?"
Tja, also ich bekomme noch Kurzkataloge auf Papier. Nicht vor 10 Jahren,
2011. Und Handbücher zu komplexen Chips vor 2 oder 3 Jahren auch noch.
Bücher, keine CD und keinen Link zu ner PDF!
Übersichtlich hat nicht nur damit zu tun, ob das selbe enthalten ist,
sondern auch mit Kontrast + Auflösung. Bei gleicher Ausgabegröße wie
Papier kannste PDF auf Screen verbrennen. Wenn Du vergrößerst, brauchste
einen Riesenschirm oder scrollst dich doof.
Schon mal real Blättern mit Blättern im PDF verglichen? Garantiert
nicht.
Das einzig sinnvolle Argument pro PDF, das hier aufgetaucht ist, ist
dass Papier Platz braucht. Das stimmt - solange man seine PDFs nicht
ausdruckt...
Etrick schrieb:> Das einzig sinnvolle Argument pro PDF, das hier aufgetaucht ist, ist> dass Papier Platz braucht.
Dann aktiviere in deinem PDF Reader doch mal die Suchfunktion und die
Anzeige vom Inhaltsverzeichnis. Du wirst dich wundern, um wievieles das
schneller ist, als ein Papierstapel von über 200 Seiten.
Ein µC Datenblatt ist i.A. selten zum Stöbern gedacht, wie z.B. ein
Kurzkatalog, der Kaufideen generieren soll.
Ich nutze fast ausschließlich PDFs. Habe dazu extra einen 2. Monitor auf
dem Arbeitsplatz stehen, auf dem die Datenblätter etc. angezeigt werden.
Das erspart das ständige Fenster wechseln. Allerdings kann ich den TO
verstehen. Wenn ich an einem Problem sitze, drucke ich mir das
Datenblatt oftmals aus. Das kann man dan auch mal an entlegene oder
stille Örtchen mitnehmen. Da kommen zumindest mir oft ganz gute Ideen.
Ausdrucken tue ich das ganze auf einem normalen Laser und wenn es mehr
als 10 Seiten sind (zu dick für den Tacker), dann habe ich eine billige
Ringbindemaschine, mit der man die Ausdrucke selber wunderbar binden
kann.
Jens schrieb:> Ausdrucken tue ich das ganze auf einem normalen Laser und wenn es mehr> als 10 Seiten sind (zu dick für den Tacker), dann habe ich eine billige> Ringbindemaschine, mit der man die Ausdrucke selber wunderbar binden> kann.
Schon bei den 576 Seiten eines ATmega48_88_168_328-Datenblattes wäre das
Produkt ein gewichtiges Argument.