Wie kriege ich die Masse ruhig ?

massen des sende und empfangsteils nur an einem punkt verbinden, 
stromkompensierende drosseln verwenden. zeig am besten mal einen 
schaltplan+layout+oszi plots und die messpunkte - danach kann man erst 
beurteilen was da genau los ist !

Zum Einen braucht so eine Anwendung ein ausgekluegeltes GND Konzept. Zum 
Anderen muss die Elektronik auch von den Transducern abgetrennt sein. 
Denn einige elektronische Komponenten, wie Keramikkondensatoren sind 
mikrophonisch, dh setzen Vibrationen in Spannung um.

Markus R. schrieb:

> Ich habe da ein Problem mit meiner Schaltung für einen
> Ultraschallsender/empfänger. Der Sendeteil der Schaltung arbeitet mit
> recht hoher Leistung und produziert mir unerwünschter Weise Schwingungen
> auf der Masse und Vcc. Der Empfängerteil soll recht kleine Spannungen
> verstärken. Da versaut mir das Störsignal natürlich alles. Habe schon an
> allen ICs Stützkondenatoren eingebaut (Kerkos und Elkos) und die Massen
> der Verbraucher mit hoher Leistung auf einen dicken Metallklotz
> geleitet, was die Situation zwar verbessert hat, aber die Störung hat
> immer noch ca. 100mV.

Sender und Empfänger gleichzeitig in einem Gehäuse betreiben, ist 
prinzipiell schon eine sportliche Herausforderung. Dazu ist eine 
konsequente schaltungstechnische und räumliche Trennung der 
Schaltungsteile erforderlich. Andererseits lassen sich im Einzelfall 
verschiedene Schaltungstricks anwenden, um die Störanfälligkeit des 
Empfängers drastisch zu verringern. Dazu müßte man aber die Anwendung 
und genauen Anforderungen an die Schaltung kennen.

Jörg

Markus R. schrieb:
> Hmm, dann ist es also am besten ich benutze einen seperaten Akku für den
> Empfängerteil.

Eine saubere Entkopplung über LC-Filter würde es auch tun.

> Die Anforderung an ein sehr kleines Rausch/Signal-Verhältnis habe ich
> schon. Für eine einfache Entfernungsmessung würde das jetztige Signal
> schon reichen. Ich würde aber später gerne mehrere empfänger
> zusammenschalten um räumliche Information des streuenden Objektes zu
> errechnen. Da sollte man schon ein gutes Signal haben.

Abstandmessung macht man doch meistens über die Puls-Echo-Methode. Da 
würde das Problem nicht auftreten, weil Sender und Empfänger nicht 
gleichzeitig arbeiten müssen.
Die Laufzeit eines kontinuierlichen Signales zu ermitteln, ist deutlich 
komplizierter.

Jörg

Schema ?

Markus R. schrieb:
> Der Sendeteil der Schaltung arbeitet mit recht hoher Leistung
Zahlen? Daten? Fakten?

Mikro Oschi schrieb:
> Schema ?
Ein (deutscher) Schaltplan (statt eines französichen Schemas) und (vor 
allem) ein Layout und ein Foto vom Schaltungsaufbau und der Messung wäre 
auch nicht ohne....

Markus R. schrieb:
>> Eine saubere Entkopplung über LC-Filter würde es auch tun.
> Ist damit ein Netzfilter gemeint ?

Nein, einfach nur Stützelkos und Drosseln in Serie zur Betriebsspannung. 
Wenn nur kleine Ströme fließen, reichen auch Widerstände statt Spulen.

> Auch ich benutze die Pulsmethode. Nur schwingt die Schaltung leider auch
> wenn gerade kein Puls gegeben wird. Die Überträgerspule bekommt
> permanent ein Rechtecksignal. Die höhere spannung wird dann
> gleichgerichtet.

Das ist taktisch ungünstig. Für den Sendeimpuls sollte vorher ein 
Kondensator aufgeladen werden, der die Sendeendstufe speist und während 
des Sendeimpulses ganz oder teilweise wieder entladen wird. Je nach 
benötigter Sendeenergie, kann man diese Energie in einer Spule 
zwischenspeichern, die mit einem Step-Up-Wandler vorher mit der normalen 
Versorgungsspannung aufgeladen wird und kurz vor dem Sendeimpuls auf den 
Kondensator entladen wird. Zumindest muß der Wandler während der 
Empfangsphase abgeschaltet werden.
Dann gäbe es in der Empfangsphase jedenfalls keinen HF-Müll mehr.

Jörg