Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Akkukapazitätmessung


von Karl Meier (Gast)


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Hallo liebe Forenmitglieder,

Ich möchte eine integrierte Schaltung entwickeln, die mir mitteilt wie 
lange ich einen Akku noch nutzen kann.

Ich messe den Strom, Temperatur und die Spannung während der Akku im 
Betrieb ist.

Wie berechne ich daraus die verbleibende Kapazität.

In meiner lange zurückliegenden Ausbildung haben wir einfach einen 
Großen widerstand an den Akku geschlossen und die Spannung betrachtet ( 
ob sie einbricht oder nicht).
Ich weiß dass diese methode unprofessionel ist, deshalb frage ich ja 
hier :)


Vielen Dank für die Antworten

Euer Karl
von Karl H. (kbuchegg)


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Karl Meier schrieb:

> In meiner lange zurückliegenden Ausbildung haben wir einfach einen
> Großen widerstand an den Akku geschlossen und die Spannung betrachtet (
> ob sie einbricht oder nicht).
> Ich weiß dass diese methode unprofessionel ist, deshalb frage ich ja
> hier :)

No.
Es ist die einzige Möglichkeit, wie du feststellen kannst über welche 
Gesamtkapazität dein Akku überhaupt noch verfügt.

Nimmt man diese als Basis, dann kann man laufend den entnommenen Strom 
aufzeichnen und diesen von Basiskapazität eines voll geladenen Akkus 
abziehen.

Die Kapazitätsangabe eines Akkus lautet: mAh (Milliampere Stunden).
Wie also wird man daher berechnen, wieviel noch im Akku drinn ist?


(Da es aber einen Zusammenhang gibt zwischen der Spannung, die der Akku 
noch hergibt und der noch verbleibenden Ladung, wird üblicherweise 
einfach die Spannung gemessen und wenn die unter einen Grenzwert fällt, 
wird der Akku als leer betrachtet. Und da die Spannung während der 
Entladung monoton fällt, ist die Höhe der SPannung auch ein Mass dafür, 
wie voll der Akku noch ist. Der Vorteil: Ich muss die Gesamtkapazität 
des Akkus gar nicht kennen bzw. regelmässig der SChaltung neu mitteilen, 
damit sie nicht mit einem falschen Startwert zu zählen anfängt. Denn 
Akkus werden selten besser, wenn man sie häufig benutzt. Normalerweise 
ist es umgekehert und nach einiger Zeit un je nach Behandlung hat dann 
ein 2300mAh Akku nur noch 1700mAh)
von Harald W. (wilhelms)


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Karl Meier schrieb:
> Hallo liebe Forenmitglieder,
>
> Ich möchte eine integrierte Schaltung entwickeln, die mir mitteilt wie
> lange ich einen Akku noch nutzen kann.
>
> Ich messe den Strom, Temperatur und die Spannung während der Akku im
> Betrieb ist.
>
> Wie berechne ich daraus die verbleibende Kapazität.

Aus Strom und Zeit lässt sich die Kapazität problemlos berechnen.
Du musst allerdings regelmässig Kalibriermessungen machen, um Deine
reale Kapazität zu messen. Wenn Du regelmässig Deinen vollgeladenen
Akku bis zur Ladeschlussspannung verwendest, kannst Du die jeweils
letzte Messung zur Kalibrierung der folgenden Entladung benutzen.
Dabei sollten allerdings Temperatur und Entladestrom nicht allzusehr
schwanken.
Gruss
Harald
von Karl Meier (Gast)


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Liege ich richtig mit der Annahme, dass es nicht möglich ist genau zu 
sagen wielange ich noch "Saft" habe, wenn ich denn Startwert nicht 
kenne?
von Cyblord -. (cyblord)


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Karl Meier schrieb:
> Liege ich richtig mit der Annahme, dass es nicht möglich ist genau zu
> sagen wielange ich noch "Saft" habe, wenn ich denn Startwert nicht
> kenne?

Ja. Du kannst es noch nichtmal genau sagen WENN du den Startwert kennst. 
Halbwegs genau geht es eben nur, wenn der Akku voll ist und man beim 
entladen den Strom dauernd misst und aufaddiert. Aber niemand weiß halt 
so genau wieviel Kapazität der Akku wirklich (inkl. Alter, Zyklen, Temp 
usw.) hat. Das weißt du erst wenn er leer ist und du schaust wieviel du 
rausholen konntest.

gruß cyblord
von Karl H. (kbuchegg)


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Karl Meier schrieb:
> Liege ich richtig mit der Annahme, dass es nicht möglich ist genau zu
> sagen wielange ich noch "Saft" habe, wenn ich denn Startwert nicht
> kenne?

Siehs mal so:

Du hast einen Tank, den du in den Boden eingebuddelt hast, in den du 
daher nicht hineinschauen kannst.
Aus dem Tank pumpst du jetzt 30 Minuten lang Wasser ab, wobei du genau 
Buch führst wieviel Wasser du in jeder Sekunde rausgepumpt hast.
Kannst du dann eine Aussage darüber treffen, wieviel Wasser noch im Tank 
ist?
Was müsstest du dazu wissen?

Wenn der Tank jetzt im Laufe der Zeit kleiner wird (weil sich zb Schlamm 
ablagert, du aber nicht weißt wieviel), kannst du dann immer noch sagen, 
wieviel Wasser nach einer gewissen Entnahme drinnen ist?

Was müsstest du tun, damit du eine möglichst genau Aussage darüber 
treffen kannst, wieviel Wasser zu jedem Zeitpunkt im Tank ist?


Ersetze Tank durch Akku. Ersetze Wasser durch Akkuladung. Dann hast du 
genau die Situation, vor der du stehst.
von Karl Meier (Gast)


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Danke für die super Erklärungen und die Bestätigung.


Gruß Karl
von Karl Meier (Gast)


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Hei Leute Ich bin es noch mal!

denkt Ihr es ist möglich, die Spannung zu beobachten und wenn diese bei 
einer gewissen Belastung ( Stromfluss von 8 A oder so) um eine gewisse 
Spannung abfällt zb 2 V, zu sagen der Akku hat noch für 10 min Saft aber 
dann ist def. Ende

Was haltet ihr von der Idee

Danke für eure Einschätzung
von Alexander S. (agentbsik)


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So geht das nicht. Der Akku wird mit dem Alter eventuell einen höheren 
Innenwiderstand bekommen und dann bricht dir die Spannung bei einem 
hohen Stromfluß viel früher ein.
von MaWin (Gast)


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> Wie berechne ich daraus die verbleibende Kapazität.

Eher leidlich.

Du weisst nichts über die Selbstentladung, wenn du neben der Temperatur 
wenigstens noch die Uhrzeit hättest könntest du die wenigstens 
abschätzen.
Du weisst nicht, wie die Kapazität des Akkus mit den Betriebsjahren 
gelitten hat.

Du kannst zwar eine "Fuel gauge" bauen,
aber die Ergebnisse sind bekannt: Damals, als NiCD/NiMH die
Akkus in Handys und Laptops waren, stimmte die Anzeige eher
nicht, und man musste sie alle Nase lang durch vollständiges
entladen und aufladen neu kalibrieren.

Das hier ist ein üblicher IC der Zeit:
http://www.ti.com/product/bq2014h
von Alexander S. (agentbsik)


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Nimm einfach dieses IC : BQ2050
http://www.ti.com/product/bq2050

Das misst dir deine Akkukapazität (wird oft in Laptopakkus verwendet) 
und zeigt dir bei einem Tastendruck auch die verbleibende Akkukapazität 
an Hand von 5 LED´s an.

Musst dich halt durch das Datenblatt kämpfen und den benötigten 
Shuntwiderstand berechnen.
von Karl Meier (Gast)


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MaWin schrieb:
> Damals, als NiCD/NiMH die
> Akkus in Handys und Laptops waren

Ich werde ausschließlich nur LiIonen Akkus verwenden ist es da 
vielleicht etwas besser mit dem altern.


Irgendwie müssen es doch die "großen" auch machen mit den Hand,MP3 oder 
Laptop anzeigen.
von Alexander S. (agentbsik)


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Da hatte der Mawin die selbe Idee :)
von ... (Gast)


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Karl Meier schrieb:
> Ich möchte eine integrierte Schaltung entwickeln

> Ich werde ausschließlich nur LiIonen Akkus verwenden ist es da
> vielleicht etwas besser mit dem altern.

> Irgendwie müssen es doch die "großen" auch machen mit den Hand,MP3 oder
> Laptop anzeigen.

Zum Entwickeln integrierter Schaltungen ist mehr Verstand erforderlich 
wie für Rechtschreibung und Satzbau.
Ich würde diese Mängel erst beseitigen und mich erst dann dem 
IC-Development verschreiben.
von Karl Meier (Gast)


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@ ...

Anonym unterwegs? Da kann jeder große Sprüche klopfen! Wa?
von Wolfgang-G (Gast)


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@ ... schrieb:
Ich würde diese Mängel erst beseitigen und mich erst dann dem
IC-Development verschreiben.

wie wäre es: den Mangel "IC-Development"  zu beseitigen
MfG
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