Ich möchte die Leistungsaufnahme einer cinesischen Wandwarze messen,
einmal im Leerlauf, einmal mit geringer Last und einmal bei hoher Last.
Ich möchte das tun um eine Vorstellung über den Stromverbrauch im
Jahresdurchschnitt zu bekommen (wieviel mich das Ding kostet).
Zur Verfügung habe ich ein UNI-T UT71C, welches im Messberiech Ampere AC
über die Funktion True RMS verfügt. Kann ich nun einfach die Stromstärke
und Spannung am Eingang messen und dann multiplizieren? True RMS an oder
aus?
Ich weiß, wer viel misst misst viel Mist.. Deshalb meine Frage ob das so
geht oder ob ich mir das sparen kann und teure Labortechnik für so eine
Messung brauche. Die Wandwarze hat 12V 0,8A am Ausgang.
Gar nicht so schlecht für diese Aufgabe sind manche der
"Energiekostenmessgeräte", insbesondere das hier
http://www.reichelt.de/index.html?ARTICLE=88135 misst auch Leistungen
unter 1 Watt noch brauchbar genau.
Wolfgang schrieb:> Für eine Messung der Wirkleistung mußt du schon Spannung und Strom> gleichzeitig messen, damit du auch die Phasenlage erfaßt.
ein schaltnetzteil ohne PFS (oder wie auch immer das heist) hat aber
keinen Sinusförmigen strom, damit kann man auch keine Phasenlage
erfassen.
Einfach ist es wohl einfach den Zähler anzulesen. Oder ein je nach
gewünschter genauigkeit passendes Energiemessgerät verwenden.
> Kann ich nun einfach die Stromstärke> und Spannung am Eingang messen und dann multiplizieren?
Nein.
Du musst ein Energiekostenmessgerät nehmen welches tatsächlich Strom und
Spannung multipliziert und auch per Schaltnetzteilen korrekt misst. Und
weil die allermeisten Geräte viel zu unempfindlich sind und daher bei
kleinen Leistungen grosse Fehler haben, sollte man für diesen Testzweck
den Strommesswiderstand ver-100-fachen.
Es gibt natürlich für mehr Geld auch bessere Geräte die intern
umschalten.
Ich dachte mir schon das es nicht so einfach ist, aber: Was sagt denn
dann die Messung der AC Stromstärke aus? Taugt das nur zur Auslegung der
Leitung/Sicherung? Weil sonst könnte man ja doch Rückschluss auf den
Verbruch ziehen..
Die Tipps zum Messgerät und zum Zähler sind Top, Danke!
> Taugt das nur zur Auslegung der Leitung/Sicherung?
Ja.
> Weil sonst könnte man ja doch Rückschluss auf den Verbruch ziehen..
Kann man eben nicht. Nicht wirklich. (Bei Glühlampen schon).
Sparfuchs schrieb:> Ich möchte die Leistungsaufnahme einer cinesischen Wandwarze messen,
Wenn das ein normales Trafo-Netzteil ist, nimm einfach die doppelte
Leistung der abgegebenen Leistung als maximalen Wert. Unbelastet ziehen
die Dinger meist immer noch Nennleistung, weswegen sie auch schön warm
werden. Kauf Dir ein Eco-friendly Schaltnetzteil und profitiere von
niedrigen Stromkosten, weil 90% Wirkungsgrad oder besser.
Knut Ballhause schrieb:> Wenn das ein normales Trafo-Netzteil ist
Ist natürlich ein SNT. Gibts überhaupt noch Trafos in Wandwarzen?
citb schrieb:> Faustregel: 1W ca. 2 EUR/a bei Dauerbetrieb.
Grob überschlagen habe ich das auch schon, wollte aber eine gemessene
Bestätigung. Aber das mit dem Wirkungsgrad sollte schon passen, das
Netzteil wird kaum warm. Leider gibts zu den Chinesenteilen nicht viele
Angaben. Interessant währe z.B. der Verbrauch im Leerlauf, der macht
bestimmt über 60% Zeitanteil aus..
Sparfuchs schrieb:> Interessant währe z.B. der Verbrauch im Leerlauf,
Naja, bei 90% Wirkungsgrad nicht mehr als 10%, ein 10W-Netzteil nimmt
dann also noch 1W auf.
Sparfuchs schrieb:> Ich möchte die Leistungsaufnahme einer cinesischen Wandwarze messen,> einmal im Leerlauf,
Dazu kannst du einfach die Wärmeabgabe messen. Pack das Ding zusammen
mit einem Thermometer in eine thermisch isolierte Box und vergleich das
mit Erwärmung durch einen elektrisch beheizten Widerstand, bei dem du
Strom und Spannung kontrollieren kannst.
Sparfuchs schrieb:> Ist natürlich ein SNT. Gibts überhaupt noch Trafos in Wandwarzen?
Bei modernen SNTs hast du meist einen wesentlich besseren Wirkungs-
grad als bei Trafonetzteilen. Du hast also schon das bestmögliche
getan.
> Grob überschlagen habe ich das auch schon, wollte aber eine gemessene> Bestätigung.
Dann kauf das von Rufus vorgeschlagene Gerät. Das ist für Deinen
Zweck wirklich gut geeignet. Wenn der Leerlaufverbrauch dann
wirklich unter 1W liegt, kannst Du ihn damit allerdings auch nicht
zuverlässig messen; bei einem so geringen Verbrauch spielt das aber
auch keine Rolle mehr.
> Aber das mit dem Wirkungsgrad sollte schon passen, das> Netzteil wird kaum warm.
Das ist ein zusätzliches Indez für einen guten Wirkungsgrad.
Gruss
Harald
Wobei normale "Stromzähler" auch nicht sooo genau sind und meist eine
Schwelle (5W?) haben, unter der nicht gezählt wird. Meist ist der rote
Strich (Markierung der Scheibe) ohne Last vorne zu sehen. Bei geringer
Last dreht sich die Scheibe ein wenig nach rechts, bleibt dann aber
stehen.
Außerdem müssen manche Modelle genau lotrecht befestigt sein, damit sie
genau messen.
Oft sind die alten mit 600 bis 2400 Umdrehungen pro kWh noch die
genauesten bei geringer Last. Heute hat man etwa 75 U/kWh.
Du brauchst ein el. Leistungsmessgerät:
de.wikipedia.org/wiki/Leistungsmesser
Hey, bei Wikipedia ist das ja richtig gut erklärt.
Werde wohl bei der nächsten Bestellung bei Reichelt mal so ein Messgerät
mitordern und dann mal mit dem geschätzten Wert vergleichen.
Vielen Dank nochmal für eure zahlreichen Beiträge :-)
Billigere Moeglichkeit
Vermute Dein Multimeter hat auch eine Temperaturmessung....
Wandwarze in Styroporverpackung, nach zwei Stunden Temperatur messen.
Das selbe mit einem bekannten Lastwiderstand wiederholen.
Wenns gleich warm wird, wars die gleiche Leistung.
Egal ob Strom, Spannung, Cosinus, PFC....... oder nicht ;-)
Gruss
Michael
Hallo!
Das mit der Mindestlast von Haushaltszählern wurde schon genannt.
Bei Genauigkeitsklasse B ist der sogenannte Anlaufstrom ca. 40 mA. das
sind bei 230 V 9,2 W!
Wenn du ein wirklicher Sparfuchs bist, dann kaufst du dir so ein
unnoetiges Dingsbums nicht.Du hast doch schon komplette Auskunft
bekommen....und verplemperst deine Zeit.....nix da mit Sparfuchs !
Wenn du jetzt sparen willst, dann mache bitte deine Fenster zu ;-)
Rigi Taler schrieb:> Wenn du ein wirklicher Sparfuchs bist, dann kaufst du dir so ein> unnoetiges Dingsbums nicht.
Als unnötig würde ich es nicht bezeichnen, schliesslich kann man damit
auch den Verbrauch anderer Geräte überprüfen. Und bei dem Preis kann man
auch nichts falsch machen..
Rigi Taler schrieb:> Du hast doch schon komplette Auskunft> bekommen....und verplemperst deine Zeit.
Und dafür habe ich mich ein paar Beiträge weiter oben bedankt. Für mich
ist die Frage beantwortet und der Thread kann geschlossen werden.
Reinold Messner schrieb:> schnellstens zum Artz
..und die Rechtschreibschwäche behandeln lassen :-)
.. bitte recht freundlich, liebe Leute.
Da diese Steckernetzteile keinen Trafo haben, sondern Gleichrichter -
Ladeelko - Schaltwandler könnte man sie versuchswise mit geglätteter
Gleichspannung im Bereich 85 bis 340 V versorgen. Damit gibt es keine
Blindleistung und I und U Messung werden besser. Vorsichtsmaßnahmen vor
Spannung, abrauchenden Teilen, Haustieren und Kindern sind natürlich zu
treffen, ansonsten muß ich dringend davon abraten.
