RFID Ortung im Bereich bis 1m mit hoher Genauigkeit

Nimm was mit Ultraschall (z.B. Passiver Rfid sendet US-Signale auf 
Anfrage) und fertig, die laufzeit des magnetfeldes ist hier irrelevant, 
und 0,1cm sind mit 40kHz US und guter empfnngstechnik mit abgleich 
drin...

ja, mir ist völlig klar dass das keine einfache aufgabe wird. Aber 
ansonsten hätt ich mir das ja auch locker selber zusammen löten können 
;).

Ich habe keinen direkten Sichtkontakt (Verschattungen), Barcodes, 
Ultraschall und so Späße scheiden daher leider aus.

µGPS kannte ich noch nicht, aber "höchste Messgenauigkeit < 5 µm" ist 
auch nicht das, was mir vorschwebte.

Klar, mit RFID fährt man hier an die Limits der Technologie. Man braucht 
Hohe Freuqenzen für die nötige Genauigkeit, präzise Antennen, einen 
guten Taktgeber, und auch das dürfte noch nicht reichen (einfache 
Laufzeitdifferenzen wird eben zu ungenau). Also muss man mit 
Inteferenzen der beiden Signale arbeiten etc. pp.

Da das eben so aufwendig ist bin ich auch eher nach der Suche nach einem 
vorgefertigten System.

Also nochmal: Kein direkter Sichtkontakt garantiert (damit scheidet auch 
Schall aus), keine Metalle im Umfeld, die Chips müssen ohne Batterie 
auskommen und so etwa 10-20 Cent Stück Größe haben.

RFID wurde zwar nicht für so etwas erfunden, aber das ist einfach genau 
die Technologie dafür. Ich kann doch nicht der erste sein der so etwas 
bauen will... ;)

Danke aber schonmal für eure Ideen!

Eigentlich sollte 1cm Genauigkeit drinliegen. Eine Frage der 
Acquistitionszeit. Die niederfrequenten Tag bei 125kHz fallen da weg. 
allenfalls die mit 13.56MHz. Das angesprochene Tag produziert 
Seitenbandmodulationen. Wenn man da nun hinreichend lange integriert...
1cm entspricht ja nur 1/6 Grad (Wellenlaenge = 22m)

Einfacher waer moeglicherweise selber ein System aufzubauen. Ein Problem 
dabei ist die Winkelabhaengigkeit der Spulen. Wenn die Sende- und die 
Empfangsspule senkrecht aufeinander sind, sehen sie sich nicht. Die um 
90 Grad gekippte Sende Spule sieht dann den Tag, diese wolle man 
allerdings fuer die 2. Koordinate reserviert haben...
Eine hoehere Frequenz wuerde fuer die Position mehr Phasendrehung geben. 
zB 300Mhz oder drueber.

Ich weiss grad die Leistung nicht mehr, aber mit einer 1m Rundantenne 
schafft man 1m Reichweite. Die Tag sind allerdings kreditkartengross. 
Kleinere Tag muessten dann Mikrowellenreflektoren sein.

Ach man, ihr habt völlig recht...
RFID ist mit Kanonen auf Spatzen und so. Das Signal zurück kann ja nur 
ein Bruchteil der ursprünglichen Leistung haben, das geht auch 
schlauer;). Aber dafür frag ich ja hier nach.

Ähm... Biene im Bienenstock. Wo du von Rundantenne sprichst: Gibt es so 
etwas wie Nahfeld-Radar? Eine schnelle Google-Suche bringt ein paar 
Rückläufe, theoretisch sollte das kein Problem sein. Aber kennt das 
einer? Hersteller? Namen? Oder ist das auch bull...

Der nächste Punkt auf der Liste wäre dann wieder RFID, aber ohne das 
Signal wirklich zu "verstehen", also ohne ID. Das ist dann endgültig 
zweckentfremdet, aber wenn die Abfragefrequenz hoch genug ist sollte das 
ausreichen. Immer noch Bull? Gibt es Firmen die sowas ähnliches im 
Programm haben?

Und wiederum danke ich für eure Mühen und Ideen bis hierher!

Was meint ihr mit "Genauigkeit"? Gehts hier um Positionserfassung im 
Raum? Wie soll das gehen?

ja, es geht um raumortung, das wird vll nich so klar. gehen tut das zb 
mit triangulation durch zwei antennen. in der geforderten auflösung und 
distanz dürfte das alleine aber nicht reichen, was auch genau der grund 
für meine frage hier ist.

Es geht um 30-40 Objekte, mit Verdeckungen. Kein Ultraschall, keine 
Magneten, kein Barcode, nichts Optisches.

Dat is mal ne Idee! Selbstverfreilich!
Nächstes Problem wäre die Massenfertigung: Mit RFID hatt das Problem 
jemand anders. Ich kann mir aber nicht eine Millionen Schwingkreise 
löten. Gibt es so etwas fertig zu kaufen?
Und nochmal so zur Klärung: Ich hau mir den Schwingkreis auf mein 
Objekt, gib ein Signal über eine Antenne, erwische die Resonanzfrequenz. 
Dann hör ich auf zu senden und orte das Signal was über bleibt. Passt, 
oder?

vielen dank soweit schon einmal! gerade über genauigkeit wird viel 
gesprochen, sehr informativ (und auch endlich mal ein paar stichwärter 
;)
wird zwar deutlich mehr arbeit als ich ursprünglich dachte, aber 
hoffentlich auch mehr spaß

Wie wär es mit einem CT?


Gruß

Jobst