Leiterplatte ätzen und bestücken lassen

Gast #2497698
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Hallo Leute!

Da ich mit EAGLE bereits den Schaltplan (nicht das Layout!) einer 
Mikrocontroller-Schaltung zur Steuerung von Verbrauchern mit größerer 
Leistung entwickelt habe, möchte ich nun zum nächsten Schritt gehen, 
nämlich dem Layout der Platine.

Wenn dieses dann fertig ist, möchte ich die Leiterplatte von einer Firma 
ordentlich ätzen und ggf. bestücken lassen.

Leider habe ich das noch nie gemacht und habe auch keine Vorstellungen 
vom Preis für ein Einzelstück (ok, drei Platinen sollten es für den 
Ersatz schon werden).

An welche "Ätz-Firmen" kann ich mich für einen Privatanwender wie mich 
wenden, der auch einigermaßen günstig ist?

Wieviel wird so etwas ungefähr kosten?

Zum groben Überblick:

 - 8 "kleine" Relais
 - 2 "große"
 - 3 Temperatursensoren (PTC/NTC)
 - Hallsensor
...

Danke!
Vielen Dank!
#2497740
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Hallo Andreas,
ich beschäftige mich gelegentlich auch beruflich mit der erstellung von 
Fertigungsunterlagen.
Die Daten welche du für die Fertigung der Leiterkarte brauchst spuckt 
Eagle so aus das fast alles PCB Hersteller diese verwenden könne um sie 
für Ihre Maschinen aufzubereiten.
Bei der Bestückung solcher Leiterkarten sieht das ganze, zumindest nach 
meiner Erfahrung, um längen aufwendiger aus. Da musst du dich fragen ob 
du die gleiche Zeit nicht lieber selbst ins Löten investierst. Vor allem 
wenn du nur von wenigen Stück sprichst.

Gruß Philipp
Gast #2497793
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Hallo!

Vielen Dank erstmal für die zahlreichen und sehr hilfreichen Antworten.

Das Einlöten (Bestücken) der Bauteile wäre überhaupt kein Problem, ich 
dachte eben nur, dass das eventuell in einem Aufwasch geht. Aber wenn 
das noch zusätzliche Kosten verursacht, greife ich natürlich als 
gelernter Elektroniker auch gerne selbst zum Lötkolben :)

Nun noch weitere Fragen:

 - Was bedeutet PCB? Ist das ein einheitliches Format, welches Eagle 
ausspuckt, mit dem die "Ätz-Computer" (ich kenne mich wirklich nicht 
aus) gefüttert werden?

 - Wie erstelle ich denn grundlegend das Layout in Eagle? Es wird auf 
eine einfache "Single-Layer"-Platine hinauslaufen, da die Schaltung 
nicht allzu komplex ist, jedoch für Tests mit Lackdraht zu kompliziert 
ist.

 - Kann ich meinen erstellten Schaltplan einfach als Layout 
"exportieren", so dass mir Eagle einen "Layout-Vorschlag" gibt, wie es 
aussehen könnte?

Danke  + Gruß
Gast #2497800
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Bestückung ist für Kleinstserien unrentabel, weil Einkauf und Logistik 
für die Bestücker uberproportional hohe Kosten verursachen.

PCB ist eine Leiterplatte auf Englisch, "Printed Circuit Board".

Manche Hersteller nehmen .brd Dateien von Eagle. Wenn nicht, kommt der 
(Gerber-)Export ins Spiel.
Gast #2497814
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Laß das mit dem Gerber-Export, sende dem Hersteller die Eagle-Daten (= 
xxxx.brd Datei).

Sieht nach einem langen, steinigen Weg aus.

Andreas schrieb:
>Aber wenn das noch zusätzliche Kosten verursacht, greife ich natürlich als
>gelernter Elektroniker auch gerne selbst zum Lötkolben :)

Du hast nicht ernsthaft geglaubt, die Hersteller arbeiten kostenfrei, 
oder?
Gast #2497822
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>Sieht nach einem langen, steinigen Weg aus.
Ja, das glaube ich auch :-)



>Du hast nicht ernsthaft geglaubt, die Hersteller arbeiten kostenfrei,
>oder?
Natürlich nicht, nur wenn die Bestückung alleine die Kosten der 
"nackten" Platine um ein vielfaches übersteigt, dann macht es keinen 
Sinn, es von dem Hersteller bestücken zu lassen.
Gast #2497827
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Einen goldenen Mittelweg bietet z.B. PCB-Pool

http://www.pcb-pool.com/ppde/info_pcb_assembling.html?PHPSESSID=c9902f66a36135d1767802c2e026cdfc

oder auch andere vergleichbare Fertigungsservices. Bei PCB-Pool ist es 
offensichtlich so, dass durch eine ausgeklügelte Software quasi zu 
bestückende Teil eindeutig gekennzeichnet wird (z.B. Beistellung, 
Bestellung vom Distributor, unbestückt, etc.).
Ich habe das  noch nicht selber durchgeführt, der Vorgang sieht aber 
verlockend aus.
Gast #2497841
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bei Haka kannst du das EAGLE File so wie es ist abgeben und bekommst die 
Leiterplatte.

Im Zwillingsangebot bekommst du 2 Stück 100mm X 160mm doppelseitige 
Leiterplatten für 50 euro.

Onlinekalkulation möglich.

Danach einfach per Hand bestücken --> fertig.
Gast #2498045
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Na das Layout. Der Schaltplan ist für die eher uninteressant.

Andreas schrieb:
> Wie erstelle ich denn grundlegend das Layout in Eagle? Es wird auf
> eine einfache "Single-Layer"-Platine hinauslaufen, da die Schaltung
> nicht allzu komplex ist, jedoch für Tests mit Lackdraht zu kompliziert
> ist.

Schonmal Lochrasterplatinen angeguckt? Könnte auch gehen/reichen. Ein 
eigenes Board ist natürlich trotzdem möglich.

Andreas schrieb:
> Kann ich meinen erstellten Schaltplan einfach als Layout
> "exportieren", so dass mir Eagle einen "Layout-Vorschlag" gibt, wie es
> aussehen könnte?

Das Programm weiß aber nicht, wie deine Platine aussehen soll, wo evtl 
Bohrlöcher zur Befestigung hinkommen sollen (und dementsprechend keine 
Bauteile rüberragen dürfen), wie dick welche Leiterbahnen sein sollen 
usw. Da wirst du nicht drumrum kommen. Es gibt zwar Auto-Placer und 
Autorouter, aber meine Erfahrung mit solchen Tools ist nett gesagt 
beschi**en. Der Autorouter knallt die Sachen sehr eng aneinander und der 
Autorouter versucht dann iwie da Leiterbahnen durchzubekommen. Aber bei 
einem simplen Schaltplan wird das Layout auch recht simpel bleiben. 
Bedenke aber (wenn du von großen Lasten/Relais sprichst denke ich an 
>8A), dass deine Leiterbahnen den Strom aushalten müssen und somit 
dementsprechend dick sein müssen. Oder etwas dünner (1-2mm) und dann 
eine 1,5mm² oder mehr (wenn gebraucht) Litze drauflöten. Ich platziere 
deswegen die Klemmen, an die die Kabel festgeschraubt werden, a) wenn 
möglich am Rand der Platine (damit ich nicht mit dem Kabel über die 
ganze Platine muss) und b) so dicht wie möglich an - in deinem Fall - 
Relais, damit ich eben möglichst kurze Leiterbahnen habe, die viel Strom 
abkönnen müssen. Sowas alles weiß der Autoplacer auch nicht. Wenn es 
vernünftig werden soll, wovon ich ausgehe (auch oder gerade wenn es evtl 
deine erste eigene bestellte Platine ist), mach es alles per Hand.
Gast #2498050
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ich schrieb:
> Der Autorouter knallt die Sachen sehr eng aneinander und der
> Autorouter versucht dann iwie da Leiterbahnen durchzubekommen.

"Der Autoplacer" sollte es heißen :/


Eine Platinenlayout zu erstellen kann schon sehr anspruchsvoll sein, 
gerade bei hochfrequenten, hochgenauen und/oder störanfälligen 
Applikationen. Für dein Projekt sollte es aber recht einfach werden, 
daher auch gut für den Einstieg geeignet meiner Meinung nach.

Welcher Händler mir noch einfällt und hier auch auf der Seite Werbung 
hat ist http://www.jackaltac.com/

Den werde ich bald mal bemühen müssen.
#2500261
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Hallo Andreas,

gerne kann ich dir die kleine Anzahl an Platinen herstellen und auch die 
Bestückung übernehmen.
Könnte dir das ganze recht günstig und kurzfristig erledigen.
Falls du Interesse an einem Angebot hast, schick mir doch einfach mal 
die Eagle-Dateien an virus744@web.de

Gruß

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