Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Arcor Starterbox als Faxweiche nutzen, nur für Telefonsystem


von Paolo A. (paolo-abate)


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Frage hier an Könner, Kenner und Bastelkönige,

habe Telekom Analoganschluß. Möchte eine Arcor Starter Box nur für 
Telefonsystem einsetzen, als Faxweiche, nicht für einen Computer.

Die Starterbox von Arcor hat 3 analoge TAE-Ausgänge ZB.für Telefon, Fax 
und Anrufbeantworter. Eine weitere Leitung geht von der Box als DSL zum 
Computer. Es gibt also datentechnisch gesehen 5 Leitungen an der Box, 
eine Einspeiseleitung von Arcor kommend und 4 Ausgänge.

Die Endleitung zum Kunden mietet ja Arcor von der Telekom. Der Kunde 
kann ja vor dem Wechsel zu Arcor von Telekom einen analogen Anschluß 
gehabt haben oder auch ISDN.  Bei analog wird nur das DSL Signal fürs 
Internet auf die vorhandene  Telekom Leitung aufgelegt. Alles bleibt 
technisch gesehen beim Alten. Nutzt Arcor die Telekomleitung als analog 
oder ISDN?

Welches System speist Arcor tatsächlich in die Leitung zum Kunden ein?
Analog oder ISDN? Sollte es ISDN sein, dann muss die Starterbox das 
Signal für Telefon und das Faxsignal(CNG) aus dem ISDN abtrennen 
(herausfiltern) und in analog für die analogen Endgeräte umwandeln. Per 
Weiche ausgeben.

Meine Frage geht nun dahin, kann ich eine Arcor Starter Box nicht zweck 
entfremden und sie als Faxweiche für einen Analoganschluß benutzen? Denn 
an der 1. TAE-Dose hängt mein PC, der das DSL Signal per Splitter 
abtrennt. Also eine 2. TAE-Dose an meiner Telekomleitung parallel 
installiere und von der TAE-Dose auf den Eingang Arcorbox gehe, die ja 
das CNG Signal am ISDN Eingang anliegen hat und es innerhalb der Box 
dann zum analogen Faxanschluß der Box durch schleift.

Die Spannungen  Analog, ISDN sind unterschiedlich, bei analog betragen 
sie so um die 60 VDC und bei ISDN ca. 90V. Damit durfte die Box nicht 
wegen zu hoher Spannung(abrauchen) weil Analogspannung niedriger.

Mehr "als nicht gehen" kann eigentlich nicht passieren. Das alles könnte
ich zwar mit einer analogen Faxweiche lösen, blos die sind 
schweineteuer.
Arcor Starterboxen, gebr.  gibts schon für 5 EURO im Netz. Das ist einen 
Nuss was? Zumindest für mich, denn der PC und das Internet sollen
natürlich nach dieser Sache auch noch funktionieren.

Danke und liebe Grüße Paolo
von Peter II (Gast)


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also bei ISDN erfolgt die eventuelle Faxerkennung nur anhand der 
Protokollkennung. Diese ist aber weitgehen sinnlos weil sogut wie keien 
gegenstelle das richtig übermittelt.

Bei ISDN gibt man einfach dem FAX eine andere nummer, diese wird dann 
einfach auf einen der analogen ausgänge geschaltet.

Arcor muss überaupt nicht analog oder ISDN übertragen, sie können auch 
alles auf der DSL-Leitung übertragen dann gib es VoiceOverIp.

Bei einen analogen anschluss und einer Faxweiche nimmt die Faxweiche das 
telefonnat einfach an, und überträgt dann einen anderen Freizeichenton. 
Ein Faxgerät fängt in diesem moment an zu faxen und daran erkennt die 
Faxweiche ein FAX. Wenn sie keine Fax-Kennung empfängt dann ist es ein 
telefonat.

Ich glaube kaum das die Box eine Faxweiche hat.
von Bernd Rüter (Gast)


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Oje,
ist ja ein komplettes Durcheinander !!

Die ARCOR-Starterbox ist ein Splitter, NTBA und kleine Telefonanalge in 
einem und für einen ISDN-Anschluß ausgelegt. An einem analogen Anschluß 
ist das alles Mumpitz.

Dur wirst keine Freude haben mit einer Fax-Weiche, egal wie Du sie 
realisierst !
von Paolo A. (paolo-abate)


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Hallo lieber Bernd Rüter und Peter II,

habt mir den Zahn gezogen, mit der Arcor Startbox. Bin ich froh, dass 
ich mehr vom Innenleben der Box erfahren habe. Dachte, die würde als 
Splitter, Faxweiche und ISDN/Analogumwandler funktionieren, wobei ich 
den Splitter aussen vor lassen wollte. Nur den Ausgang zu TAE Buchsen an 
der Box nutzen, da ich meinte, das ISDN würde in analog umgewandelt.

Aber Bernd schreibt, man werde mit Faxweiche keine Freude haben, das 
Warum, das bleibt mir verschlossen. Um es hier vorweg zu sagen, ich 
selbst habe an meiner PC + Telefonanlage seit 5 Jahren eine Telebau 
Faxweiche installiert. Kein Problem damit.

Die jetzige Schaltung sollte für paar arme Leute sein, die sich kaum 
bewegen können und auch nicht das Geld haben, um all das zu bezahlen, 
das wollte ich Ihnen schenken, natürlich zum möglichst günstigsten Kurs. 
Nicht weil ich geizig bin, sondern um zu verhindern, dass das Geschenk 
zurück gewiesen wird.

Hatte vor Jahren schon mal in einer anderen Sache Pech. Sind nämlich 
Spanier auf den Kanaren. Dort gibt es eine RJ11 Anschlußdose, aber 
parallel wollte ich eine TAE NFN Dose daran anschließen um deutsche 
Geräte verwenden zu können, preiswert ersteigert. So neben einem 
Faxgerät zur einfachen Kommunikation zw.Kanaren und uns in Deutschland. 
Die Post dahin ist Schneckenpost und zu teuer. Ein Fax ist schneller und 
preiswerter. Dann, es sind sehr betagte Leute, möchte denen auch noch 
ein DECT Telefon mitbringen und anschließen, alles über Faxweiche 
gesteuert.

Ihr Telefon ist im Schlafzimmer, da kommen die nicht so schnell vom 
Wohnzimmer aus hin. Manchmal hat der Anrufer wieder aufgelegt, ehe 
jemand von denen am Telefon war. Nun wisst Ihr, warum ich preiswert 
basteln wollte und wozu.

Liebe Grüße Paolo
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Haben nicht die meisten Faxgeräte für Analoganschluss so einen 
Faxweichenkram integriert?

Die letzten Dinger dieser Art, mit denen ich zu tun hatte, waren 
jedenfalls so aufgebaut. Das funktionierte erheblich zuverlässiger als 
eine externe Faxweiche.

Ein Faxgerät müsste man eigentlich doch schon geschenkt bekommen können, 
oder sehr günstig irgendwo abstauben, da kaum noch jemand so etwas 
verwendet.
von Reinhard Kern (Gast)


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Paolo Abate schrieb:
> habe Telekom Analoganschluß.

Paolo Abate schrieb:
> Dachte, die würde als
> Splitter, Faxweiche und ISDN/Analogumwandler funktionieren, wobei ich
> den Splitter aussen vor lassen wollte. Nur den Ausgang zu TAE Buchsen an
> der Box nutzen, da ich meinte, das ISDN würde in analog umgewandelt.

Wirrer gehts wirklich nicht. Du hast einen Analog-Anschluss, willst aber 
ISDN in analog wandeln? Wolltest du die Box verkehrt herum anschliessen?

Es ist viel einfacher: die Arcorbox ist für ISDN, weil Arcor garkeine 
Analoganschlüsse vermarktet hat. An deinem Anschluss ist das einzige, 
was du benutzen kannst, die Leuchtdiode für die 230V Versorgung.

Wenn du tatsächlich faxen willst (am Analoganschluss etwa so aktuell wie 
ein Fernschreiber), musst du dir eben eine Faxweiche besorgen, egal 
woher und wie teuer, und alle Nachteile in Kauf nehmen. Wer zu spät 
kommt...

Gruss Reinhard
von Paolo A. (paolo-abate)


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Lieber Reinhard, lieber Rufus,

ist anders herum gedacht gewesen, ich habe mich offensichtlich beim 
Eröffnungsschreiben und bei meinen Nach-Erklärungen missverständlich
ausgedrückt. Oder Du hast es nicht mit Geduld von A-Z durch gelesen.
Der Punkt war der, nahm an, dass auf  einer ISDN-Leitung das CNG Signal 
für ein Faxgerät mitgesendet wird.

Wollte an dem ISDN Eingang der Box dann die Analogleitung anschließen, 
parallel zur vorhandenen Anlogleitung, in der Hoffnung, dass die Box
ein CNG Eingangssignal, mit ISDN evtl. mitgesendet erkennt und am TAE- 
Ausgang der Box wieder ausgibt, von ISDN auf analog innerhalb der Box 
umwandelt.

Denn es findet m. E. sicherlich in der Box eine Umwandlung von ISDN- 
Eingang zu TAE-analog Ausgang statt, da man ja analoge Endgeräte daran 
anschließen kann. Kannst Du mir folgen. Denn wenn auf dem ISDN das CNG 
Signal gesendet werden würde, könnte es ja sein, dass es an der TAE-N
von der Box ausgegeben wird. War aber ein Irrtum, den ich zwischen-
zeitlich erkannt hatte. Dank für Deine Mühe, mir helfen zu wollen.

Zum Beitrag von Rufus, auch Dir Dank, ja, viele Faxgeräte haben eine 
passive Faxweiche. Sind meistens Geräte mit Telefon daran. Aber so wie 
ich die Sache realisieren möchte, funktioniert es nicht, glaube ich. 
Denn ich möchte, dass das Telefon nur dann klingelt, wenn ein Telefon-
anruf kommt und das Fax nur aktiviert wird, wenn ein Fax gesendet wird.

Meines Wissens nach geht das nur mit einer aktiven Faxweiche. Bei der 
Passiven im Faxgerät läutet es am generell am Faxgerät, wenn man den 
Hörer abhebt hört man evtl. das CNG Signal, ist es ein Fax, drückt man 
auf den Faxempfangsknopf, andernfalls hat man das Gespräch sofort. 
Deswegen hatte ich auch bei meiner Anlage eine aktive Faxweiche zum 
Separieren zwischen-geschaltet um zu verhindern, dass das Faxgerät 
läutet. So konnte ich
davon unabhängig ein Telefon betreiben. Jetzt läutet das nur wenn ein 
Telefonat kommt.

Alle Klarheiten beseitigt? Dank an alle für Eure Mühe, Paolo
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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so ein billiges analoges fax wie das was ich hier erwähnt habe (welco 
630)

Beitrag "Kontrast erhöhen bei LC-Display"

gibts für 1 EUR bei ebay (scheinbar baugleich z.B. 220931060197, wobei 
da die Typennummer 620 heißt, ich hab keine Ahnung was das xxx 620 vm 
xxx 630 unterscheidet)


Das hat alles was du brauchst:

aktive Faxweiche drin, Analog rein, und auch analog raus. Das Telefon 
klingelt, wenn es klingeln soll, und das Fax nimmt Faxe an wenn es das 
soll.

An analog raus kannst du noch einen Anrufbeantworter, und ein weiters 
Telefon anschließen (z.B. das von dir genannte DECT Telefon, was ja 
auch"nur" einen analogen Eingang hat)

Du mußt halt nur den alten Herrschaften beibringen, daß sie ihre Faxe 
nicht in der Sonne liegen lassen sollen, denn Thermopapier ist ruck-zuck 
belichtet und dann sieht man da nix mehr drauf.

Wegen den RJ11 und TAE Dosenkram: vergiss die TAE Sachen. Schmeiß die 
weg.

Die ganze Welt (auch Spanien) verwendet RJ11. Auch alle Geräte haben 
RJ11. Wenn du wirklich TAE brauchst, kauf dir für 50 cent einen Adapter 
TAE -> RJ11, und nimm ein normales RJ11 - RJ11 Anschlusskabel
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