Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Phase oder Nullleiter?


von Andi A. (andi-arbeit)


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Hallo!
Wie kann ich bei einem unbekannten Trafo herausfinden, welcher 
Ausgangsdraht der Nulleiter ist?

von Peter II (Gast)


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Andi Arbeit schrieb:
> elcher Ausgangsdraht der Nulleiter ist?

du schreibst es einfach daran, dann ist es festgelegt.

von Harald W. (wilhelms)


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Andi Arbeit schrieb:
> Hallo!
> Wie kann ich bei einem unbekannten Trafo herausfinden, welcher
> Ausgangsdraht der Nulleiter ist?

Gar nicht. Dem Trafo ist das egal.
Gruss
Harald

von Rudi D. (rulixa)


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Ausgang = Sekundärseite nehme ich an.

Auf der Sekundärseite kannst du das selbst bestimmen.

von Andi A. (andi-arbeit)


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Dann anders gefragt: Wie finde ich bei zwei Sekundärspulen (aus zwei 
verschiedenen Trafos) die zwei Sekundäranschlüsse heraus, die sich in 
gleicher Phase befinden (insgesamt sind es also vier Anschlüsse, wovon 
zwei phasengleich sind)?

Und Rudi, eingangsseitig kann ich das doch dann auch selbst bestimmen, 
oder?

von oszi40 (Gast)


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>Ob zwei phasengleich sind
Allgemein gesagt: am Wicklungsanfang und Ende
Wenn Du keinen Plan hast, lass besser die Finger davon!

Willst Du wirklich der Trafos parallel schalten? Den Mist haben wir Dir 
schon erklärt. Schau lieber ob Du einen passenden Trafo z.B. bei Pollin 
findest!

von Andi A. (andi-arbeit)


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Ich habe so einen:

Ringkerntrafo, 50 VA, 2x 15 V, 2x 1,66 A

Kann ich, wenn ich nur eine Sekundärspule belaste und die andere nicht 
beschaltet wird, 3,2A bei 15V ziehen?

von Helmut L. (helmi1)


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Andi Arbeit schrieb:
> Kann ich, wenn ich nur eine Sekundärspule belaste und die andere nicht
> beschaltet wird, 3,2A bei 15V ziehen?

Nein. Die Stromdichte im Draht wird ueberschritten.

von MaWin (Gast)


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> Wie finde ich bei zwei Sekundärspulen (aus zwei
> verschiedenen Trafos) die zwei Sekundäranschlüsse
> heraus, die sich in gleicher Phase befinden

Primär anschliessen, sekundär 1 Leitung voni einem
Trafo mit 1 Leitung des anderen Trafo verbinden,
und zwischen den beiden anderen leitungen messen:

Summenspannung: Du hast das "Ende" einer Wicklung mit
dem "Anfang" der Wicklung am anderen Trafo verbunden,
und könnten beide Trafos in Reihe verwenden um eine
grössere Spannung zu erhalten.

Differenzspannung: Du hast Ende mit Ende ode Anfang
 it Anfang verbunden (Definitionsfrage und dreht
sich, wenn primäre Phase und Null vertauscht werden,
alsod er Stecker andersrum reinkommt).

von Harald W. (wilhelms)


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Andi Arbeit schrieb:
> Dann anders gefragt: Wie finde ich bei zwei Sekundärspulen (aus zwei
> verschiedenen Trafos) die zwei Sekundäranschlüsse heraus, die sich in
> gleicher Phase befinden (insgesamt sind es also vier Anschlüsse, wovon
> zwei phasengleich sind)?

Normalerweise sollte die richtige Zuordnung auf dem Trafo oder in
dessen Datenblatt stehen. Falls nicht, verbindet man einen Anschluss
der beiden Wicklungen miteinander und misst an den übriggebliebenen
Anschlüssen. Misst man einme hohe Spannung, hat man die richtige
Verbindung für eine Reihenschaltung. Misst man eine sehr niedrige
Spannung nahe Null kann man diese beiden Anschlüsse auch noch
verbinden und hat dann eine Parallelschaltung, die dann die Summe
beider Einzelströme der Wicklungen liefern kann.
Gruss
Harald

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Andi Arbeit schrieb:
> Ich habe so einen:
>
> Ringkerntrafo, 50 VA, 2x 15 V, 2x 1,66 A

Da es hier ein Trafo ist (nicht wie in deinen anderen Beiträgen zwei
verschiedene), kannst du die Wicklungen sehr wohl bedenkenlos
phasenrichtig parallel schalten.  Wie man das rausfindet, hat MaWin
dir ja schon beschrieben.

von fly (Gast)


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Solang die Kurzschlussspannung gleich oder fast gleich ist kann man auch 
einzelne Trafos parallel schalten...

Werden dann nur unterschiedlich belastet.

von cskulkw (Gast)


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fly schrieb:
> Werden dann nur unterschiedlich belastet.

Und das kann mann Durch niederohmige Leistungswiderstände etwas 
angleichen.

Hintergrund: Parallelschaltung von zwei Leistungstransistoren, um die 
Gesamtstrombelastung erhöhen zu können.

von Helmut L. (helmi1)


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cskulkw schrieb:
> Hintergrund: Parallelschaltung von zwei Leistungstransistoren, um die
> Gesamtstrombelastung erhöhen zu können.

Nur ein Trafo ist ein lineares Bauelement und ein Transistor ein 
nichtlineares. Da gibt es keinen scharfen UI Kennlinienknick.

von Andrew T. (marsufant)


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Vordergrund:

Daher gibt es beim Trafo die Kenngröße Uk

Eben genau dann wichtig, wenn man Trafos parallelschalten will.

Thema also bereits ausreichend von fly beantwortet.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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fly schrieb:
> Solang die Kurzschlussspannung gleich oder fast gleich ist kann man auch
> einzelne Trafos parallel schalten...
>
> Werden dann nur unterschiedlich belastet.

Ist ihm aber alles schon in anderen Threads durchgekaut worden.

Der Mann hat ein Talent, hier unzählige Leute damit zu beschäftigen,
dass er das gleiche Thema in 30 Variationen immer wieder als neuen
Thread startet.

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