Mein K(r)ampf gegen blaue LEDs

@  MaWin (Gast)

>Wo gibt's denn heute noch ergonomisches grün ?

An der Ampel?

SCNR

Ja Mazda hat heute noch viel Grün, leider auch bei den neueren RX-7, 
diese waren früher immer rot/orange seit 96 leider in dezenten grün, 
wird aber bei gelegenheit auf traditionelles rot umgestelt.

Christian

@  Müslifresser (Gast)

>Die Hersteller verwenden inzwischen verstärkt deswegen blaue LEDs und
>Displays, weil ihre Geräte dadurch hochwertiger wirken.

Zeitgeist. So wie damals Haargel, Schlaghosen und Männer mit Make-Up.

Kann man da nicht einfach RGB-LEDs rein bauen mit einer Option, damit 
der Nutzer die Farbe selbst einstellen kann?

Was hälst du von meiner Wohnzimemrvitrine? :D

http://www.chrisi01.de/di-SNCC.jpg (blaue Wand, blaue LED Leiste 
eingebaut kommt nicht ganz so blau rüber wie es wirklich ist ;))

(Gut zugegegeben es gefällt mir mittlerweile auch nicht mehr ;))

Müslifresser schrieb:
> Die blauen LCD Displays werden wohl langfristig auch verschwinden

Du träumst.
Die bleiben uns auf ewig erhalten, wie die spiegelnden Notenbooks und 
Handys auch.

Daß blaue Displays schwer abzulesen sind, hat einen einfachen Grund, das 
Auge hat am wenigsten Blaurezeptoren.
Deshalb waren ja auch die ersten Computer-Monitore amber bzw. grün. Denn 
die Leute waren ja nicht doof, die haben sich dabei noch was gedacht.


Peter

Jürgen schrieb:
> "LCD + blaue Beleuchtung = null Kontrast" Was denken sich die Entwickler
> dabei?

Gute Frage. Im 1. Semester in Physik, Optik: Empfindlichkeit des Auges 
in Funktion der Wellenlänge. Gehört eigentlich zur Ausbildung........

Christian Berger schrieb:
> Kann man da nicht einfach RGB-LEDs rein bauen mit einer Option, damit
> der Nutzer die Farbe selbst einstellen kann?

Ich hatte ein Sony Autoradio in den 80ern, da konnte man mit einer 
Tastenkombination zwischen rot und grün umschalten ( blau gab es noch 
nicht)

Der blaue Dreck geht mir auch sowas von auf die Nüsse. Egal was ich mit 
blauer Beleuchtung sehe, kaufe ich prinzipiell nicht, auch wenn das 
Produkt noch so gut sein mag. Dieser "blaue Led's Hype" ist doch sowas 
von zum Kotzen.
Vor allem wenns dann losgeht, dass die Leute ihre Bernsteifarbene 
Beleuchtung im BMW auf Blau umbauen. Das sieht ja so zum kotzen aus, und 
ablesen kann man garnix mehr. Im Ford, Mazda, etc wird die Grüne, super 
zu lesende Farbe geben blau getauscht. Warum? Denken die Leute das ist 
cool oder was.

Ich versteh den Jürgen voll und ganz

Müslifresser schrieb:
> Die Hersteller verwenden inzwischen verstärkt deswegen blaue LEDs und
> Displays, weil ihre Geräte dadurch hochwertiger wirken.

"hochwertiger"?!

Nein, das ist Prollblau. Sich ernstnehmende Geräte werden unter 
Vermeidung blauer LEDs konstruiert.

Jürgen schrieb:
> -> Umgerüstet auf gedimmtes bernsteinfarbenes Licht.

Wie macht man denn bernsteinfarbenes Licht?

Herr Mueller schrieb:
> Ich hatte ein Sony Autoradio in den 80ern, da konnte man mit einer
> Tastenkombination zwischen rot und grün umschalten ( blau gab es noch
> nicht)

Bei den etwas teureren Blaupunkt konnte man mehrstufig von grün über 
gelb nach rot umblenden (90er Jahre) und die Helligkeit bei aktiver 
Kfz-Beleuchtung konnte man auch noch einstellen. Diesen Comfort bekommt 
man heutzutage aber gar nicht mehr. In der Zeit gab es bei vielen 
Heimgeräten auch Lichtsensoren, die die Helligkeit des Umgebungslichts 
gemessen haben und danach die Beleuchtung geregelt haben. Heutzutage 
kostet das ja zu viel Geld und schmälert den Gewinn, also muss es 
weggelassen werden.

Mich nervt an vielen Geräten mit LEDs, dass die blauen LEDs extrem hell 
sind und dann auch noch oft einen geringen Abstrahlwinkel haben. Man 
kann abends draußen vor dem Haus stehen und am Lichtschimmer hinter dem 
Fenster erkenne, wann der Computer gerade auf die Festplatte zugreift. 
Oder mein 3COM-Gigabit-Switch: Alles blau! Der ganze Raum hat abends 
blau geflackert. Jetzt liegt eine Zeitung drauf, das war einfach nur 
unerträglich.

ja, es hat einen Grund, dass verschiedene Fahrzeuge mit blauen 
Blinkleuchten versehen werden ;o)

Die auf dem Dach mein ich :o))

dolf schrieb:
> wenn dir der schminkspiegel am notebook nicht gefällt dann lass das
> spiegelding beim händler liegen .
> ich hab meinem händler klar angesagt dass ich nur entspiegelte
> notebook´s und lcd´s akzeptiere .

Und, hat Dich der Händler daraufhin ausgelacht?
Die Masse kauft doch diese Schminkspiegel und die großen Märkte bieten 
auch nur Schminkspiegel an.
Wenn 2-3 Hanseln sich über Internet was anderes kaufen, fällt das 
überhaupt nicht ins Gewicht.
Daher wird sich daran nichts ändern.
Im Gegenteil, es sind ja nun sogar die Gehäuse in Klavieroptik, d.h. sie 
sehen immer schmudelig aus. Typische Hausfrauengeräte, damit sie ständig 
putzen können.


Peter

>Empfindlichkeit des Auges in Funktion der Wellenlänge

Möööp. Falsch. Der Punkt ist nicht die geringe Empfindlichkeit für 
blaues Licht, das ist nur bei sehr blauem Licht der Fall. Das Problem 
ist, dass die Blaurezeptordichte am Punkt des schärfsten Sehens am 
geringsten ist. Dazu kommt, dass blaues Licht sehr stark gebrochen wird 
und daher eine andere Fokussierung erfordert als andersfarbiges Licht. 
Folglich ist es auch noch unscharf (man sieht den Effekt, wenn man rote 
Schrift auf leuchtend blauem Hintergrund hat, dann scheint die Schrift 
zu schweben).
Das wäre aber alles nicht so schlimm, wenn man nicht den Fehler machen 
würde, alle blauen Beleuchtungen völlig zu überdrehen. Die sind alle zu 
hell! Mit meiner Festplatte kann ich mein Zimmer nachts beleuchten. Mit 
meinem PC im Standby-Blinken kann ich nicht schlafen etc. Das ist das 
eigentliche Problem!

MaWin schrieb:
> obwohl doch die Generation Golf voll auf grenzdebiles
> grellblau abfährt, möglichst unter dem Auto beleuchtet,

Mein Jetta hat auch diese blaue VW-Beleuchtung. Der Leuchtstärkeregler 
ist auch stets am unteren Anschlag (zum Glück gibt es die 
Leuchtstärkeregelung), sonst ist es unerträglich bei Nacht.

Kenn ich auch ... mein Auto hat eine schöne grüne Beleuchtung, 
Armaturen, Tacho .. nur die Nadeln sind Gelb "Weiß".

Habe dann als ich mir ein Autoradio gesucht habe mit Display drauf 
geachtet das da stand: "Farbe: Rot, Grün, Blau" also zumindest 
umschaltbar ...

Das Ergebnis: Das Autoradio erstarhlt in hellem Blau und man kann "Grün" 
nur umschalten für den Hintergrund wenn man Radioempfang an hat. Das 
Menue für CD ist immer schön Blau.

Dann dachte ich mir so: "Biste n Fuchs und nimmst das Kabel was an die 
Armaturenbeleuchtung zum Dimmen geht und Dimmst den ganzen Dreck ein 
wenig" -> Kannste vergessen. Das Kabel ist nur Deko und hat keinen 
Internen Anschluss.


Daher das ich im moment zu Faul bin die LED`s umzubauen und das Blau des 
Display über ein RGB Display erschaffen wird fahre ich immer mit 
heruntergeklappter Frontblende oder über dem Radio gehängtem Zettel zur 
Arbeit.

Man brauch noch nichtmal hin zu schauen und es blendet. Ausserdem ist es 
total ermüdend dauerhaft so ein leuchten im Blickwinkel zu haben während 
man auf dunkler Straße durch den Wald fährt.

j. c. schrieb:
> Dazu kommt, dass blaues Licht sehr stark gebrochen wird
> und daher eine andere Fokussierung erfordert als andersfarbiges Licht.

Das ist - zumindest für mich - das größte Übel an dem Blauscheiß: Ich 
sehe das blaue Ende des Spektrums total unscharf. Rote Strukturen 
daneben sehe ich scharf.

MaWin schrieb:
> grenzdebiles grellblau

Ein echter MaWin...

Andy G. schrieb:
> Bei den etwas teureren Blaupunkt konnte man mehrstufig von grün über
> gelb nach rot umblenden (90er Jahre) und die Helligkeit bei aktiver
> Kfz-Beleuchtung konnte man auch noch einstellen.
Gab's bei Grundig auch...

Warum wird hier eigentlich von einigen so sehr auf grün geschwört? Ich 
dachte immer die "heilige Augenfarbe" ist gelb, weil wir das am besten 
wahrnehmen können.

Andy G. schrieb:
> Warum wird hier eigentlich von einigen so sehr auf grün geschwört?

Weil das Auge bei Grün am empfindlichsten ist.

Übrigens: das muß geschworen heißen...

Andy G. schrieb:
> Wie macht man denn bernsteinfarbenes Licht?

Das ist ein etwas längerwelliges Gelb.

In einigen Modellen verwendet Mercedes so etwas für die 
Armaturenbeleuchtung, so z.B. in der aktuellen A-Klasse (W169).

Da sollten irgendwo im Bereich von 590 bis 610 nm liegen

Lieber ein längerwelliges Gelb als ein langweiliges Blau.

Die schönsten Leuchtdioden
sind immer noch die roten!

In meinem Boliden ist die Armaturenbeleuchtung orange. Das ist ganz 
angenehm.

MfG Paul

Timm Thaler schrieb:
> Noch ein Punkt, weswegen Blau für Anzeigen oder
> Leuchtschriften eigentlich gar nicht geht, durch die Streuung bekommst
> Du immer einen verwaschenen Rand und empfindest es als unscharf.

Vielleicht sollte man den Werbe-Proll-Fritzen mal erzählen, dass es
mittlerweile UV-LEDs gibt, die noch vieeeeel cooler aussehen und die
das Auge praktisch gar nicht mehr fokussieren kann.  Vielleicht werden
wir ja die blau-LED-Seuche damit los. :-))

Ich glaub, gegen diese Baggage hilft nur Hochprozentiges, oben 
reingefüllt, bis der ganz Kerl blau leuchtet...

Christian Kreuzer schrieb:
> Ja Mazda hat heute noch viel Grün, leider auch bei den neueren RX-7,
> diese waren früher immer rot/orange seit 96 leider in dezenten grün,
> wird aber bei gelegenheit auf traditionelles rot umgestelt.
>
> Christian


Mein NBFL ist rot ;-)

Gibt auch noch so "Spezialisten" die freiwillig(!) ihre 
Instrumentenbeleuchtung im Auto auf blau umbauen. Sieht zwar auf den 
ersten Blick für nen unwissenden nett aus, aber ich würde sowas als 
störend empfinden.
Oder mein Bruder der seine optische Maus von Rot auf Blau(oder Grün? ka 
mehr...) umbaute und sich dann wunderte dass sie nicht mehr richtig 
funktionierte.
Soll bedeuten: Die einfachen User finden sowas cool, kaufen es und 
akzeptieren es. Genauso wie Spiegeldisplays und ähnliches

Gibt auch schon Hochhäuser mit Werbung/Firmenaufschrift in einem 
intensiven Blau drauf. Das lässt sich Nachts weder anständig fokkusieren 
noch angenehm betrachten.

Insgesamt: Blau wird einfach zu intensiv und zu hirnlos eingesetzt. 
Gegen eine SCHWACHE blaue LED wende ich nichts ein, sieht in Ordnung 
aus. Aber diese Scheinwerfer... Nein danke.

Bei Blaupunkt gibts immer noch Autoradios mit Displays mit 
rgb-Hintergrundbeleuchtung stufenlos wechselbar. Nur eben nicht in der 
70 €-Aldi-Preisklasse. Tastenbeleuchtung ist aber aus unerfindlichen 
Gründen festgelegt (meist rot)