Hallo,
im Netz findet man viele Bauvorschläge für symmetrische Netzteile die
+/- 15V erzeugen. Ich möchte jedoch keinen Trafo benutzen, sondern ein
DC-Steckernetzteil, Spannung egal - gerne zB. 12V.
Wie muss ich eine solche Schaltung abwandeln und wieviele mA muss das
Netzteil liefern können, das ich am Ende +/-15V bei 300mA (minimal)
habe?
Das ganze ist für eine VU-Meter Schaltung, gibt es da etwas zu beachten,
bzgl. Masse etc.? Vor- und Nachteile?
http://www.eleccircuit.com/wp-content/uploads/2007/05/power-supply-regulator-15v-15v-1a-by-ic-7815-7915..jpg
Danke für Eure Mühe!
Gruß,
Alexander
> Wie muss ich eine solche Schaltung abwandeln
Du brauchst erst mal einen Spannungswandler, der hochtransformiert
und invertiert, und weil man Gleichspannung nicht transformieren
kann muss man die Gleichspannung in Wechselspannung zerhacken.
> und wieviele mA muss das Netzteil liefern können,> das ich am Ende +/-15V bei 300mA (minimal) habe?
2 x 15 x 0.3 = 9 Watt, die 7815 brauchen mindestens 18V, also 10.8,
und das aus 12V, also knapp 1A.
Schaltungsvorschlag MAX743 oder AN-1118 von
http://www.ti.com/lit/an/snva010c/snva010c.pdf
die man auf 12V rein, 18V raus umrechnen müsste,
und wenn du die blöden 7815/7915 weglässt gleich
die +15V/-15V liefern könnte.
> Habe auch noch was von tps65131 gelesen..
Du warst aber vermutlich bisher noch zu faul mal dessen Datenblatt zu
googeln und zu lesen und dir zu überlegen wie du den anlötest.
Argh.
Natürlich wäre der mit seinen 1.3MHz besser für Audioschaltungen
geeignet.
Kann der tps65131 nun +-15V erzeugen?
Der Vorschlag mit MAX743 oder AN-1118 gefällt mir gut, bekomme ich am
Ende auch stabilisierte +-15V/300mA ? Kann das jemand evtl. simulieren?
Bei der Variante mit LM7815/7915 und Schaltnetzteil 18V DC, muss ich da
einfach nur den Brückengleichrichter rausnehmen.. wie bekomme ich dann
eine Masse?
Alex schrieb:> Kann der tps65131 nun +-15V erzeugen?
Erste Seite -> Features -> erster Punkt
> Der Vorschlag mit MAX743 oder AN-1118 gefällt mir gut, bekomme ich am> Ende auch stabilisierte +-15V/300mA ?
Erste Seite -> Features -> erster Punkt
Auch Figure 2 hilft da weiter.
LG Christian
Ja, wie ich es verstanden habe können das also beide.
Was ist die bessere Variante stabilisierte +-15V zu erzeugen?
Ist es vielleicht doch besser das Ganze mit lm7815/7915 zu machen, und
wie genau sähe da die Schaltung aus?
Die meisten sym. Netzteile für Audioanwendung arbeiten mit 78215/7915...
Alex schrieb:> Ja, wie ich es verstanden habe können das also beide.
Dann hast du das Datenblatt aber nicht verstanden. Der MAX kann keine
300mA liefern. Er ist also nicht geeignet. Der TPS65131 und der MAX743
dürfen am Eingang maximal 6V sehen. Also eher 5V. Die musst du auch erst
einmal irgendwo her bekommen.
Sei mir nicht böse, aber bei deinem Kenntnisstand wirst du einen keinen
der beiden zufriedenstellend zum laufen bringen. Kaufe also einen
fertigen Wandler.
NSD10-12D15 oder aus der Ten10-Reihe von Meanwell usw.
Schau einfach mal bei den Händlern nach Modulen ab 9W. Das wäre für dich
die einfachste und beste Lösung.
LG Christian
Problem ist aber das die Module keine stabile Spannung liefern, und bei
9W wahnsinnig teuer sind und auch nicht ganz einfach zu bekommen...
5V sind doch kein Problem, der TPS65131 ist also geeignet.?
Kann nicht noch einmal jemand was zur Alternative mitt LM7815/7915
sagen, ich habe hier bereits eine fertige Platine der Schaltung, müsste
sie also nur noch für Gleichspannung "umbauen". (war für Trafo mit
Mittelanzapfung gedacht, den ich aber nicht benutzen will, und nicht
habe)
18 V DC Schaltnetzteil habe ich auch noch, wäre eigentlich die
schnellste Lösung für mich.
Nein, 7815/ 7915 geht nicht, das sind Linearregler, die machen die
Eingangsspannung kleiner. Bau am Besten das mit dem Trafo nach, sollte
das Beste sein.
Zum TPS65131: Kannst du den Löten? Kannst du für dein ein geeignetes
Layout erstellen, dass dann funktioniert? Nach deinen Fragen zu urteilen
würde ich beides verneinen.
Also nimm den Trafo, der ist (nicht nur wegen deines Wissensstandes) das
Beste. Und was spricht dagegen? Warum irgendwelches HF reinbringen?
Alex schrieb:> Problem ist aber das die Module keine stabile Spannung liefern, und bei> 9W wahnsinnig teuer sind und auch nicht ganz einfach zu bekommen...
Und der TPS65131 ist so viel einfacher zu bekommen? Dazu brauchst du
noch Layout, einige weitere Bauteile, Platine, etc. Damit dürfte der für
dich teurer werden als ein fertiger DC/DC Wandler. Du kannst natürlich
auch das EVM zum TPS65131 kaufen, das kostet 50$. Irgend ein Trafo
dürfte mit Versand bei eBay bei einem 10er liegen.
So kann ich 230V vermeiden.
Muss aber doch gehen mit 7815/7915, Gleichrichter weg, 18V dran.
Dann fehlt aber die Masse, da gibts sicher Möglichkeiten wieder eine zu
bekommen..?
Soweit war ich schon, aber keiner sagt was dazu :)
Klar kann ich löten! Layout erstellen weniger.
Dein Wissen ist nicht ausreichend, dir fehlen die absoluten Basics.
Entweder du nimmst die Ratschläge hier an, oder eignest dir mir wissen
an, um dein Problem selber zu lösen!
Nimm einen fertigen Wandler und gut ist!
Alex schrieb:> Kann nicht noch einmal jemand was zur Alternative mitt LM7815/7915> sagen,
Dafür brauchst Du normalerweise einen Trafo mit 2x18V und einen
Gleichrichter plus Siebung.
> ich habe hier bereits eine fertige Platine der Schaltung, müsste> sie also nur noch für Gleichspannung "umbauen". (war für Trafo mit> Mittelanzapfung gedacht, den ich aber nicht benutzen will)
...und warum nicht? Das ist die Standardlösung für Dein Problem.
Falls Deine Schaltung auch mit +-12V läuft, was ziemlich wahrscheinlich
ist, könntest Du Dir auch einfach ein zweites 12V-Steckernetzteil
kaufen und beide in Reihe schalten. Alle anderen Lösungen sind nur
unnötig kompliziert und teuer und/oder überfordern Deine technischen
Vorkenntnisse.
Gruss
Harald
Hast du dir den Chip mal im Datenblatt angesehen? Das ist kein Dip mit
Beinchen dran und großem Abstand dazwischen ;-) Wenn du so löten
könntest, dass du den einlöten kannst, würden wohl die meisten deiner
Fragen wegfallen. Und einen Schaltregler aufzubauen ist sicherlich
nichts von dem, was man sich als Anfänger antun sollte ;-)
Bei den 7x15 bräuchtest du zwei Netzteile mit entsprechend höherer
Spannung (Blick ins Datenblatt), da du ja + und -15V möchtest.
Das Vermeiden von 230V ist sicherlich kein schlechter Ansatz. Ich würde
dann wohl zwei Steckernetzteile bei eBay holen und eventuell dahinter
noch Linearregler.
Dann schau ob es fertige Netzteile mit +-15V gibt, nimm eines mit
Wechselspannungsausgang (dahinter dann Gleichrichtung, Siebung,
Aufteilung mit virt. Masse, Regler) oder einen fertigen DCDC-Wandler.
Alles andere benötigt einen höheren Kenntnisstand, sorry.
Alex schrieb:> Ja, de Frage war aber nicht wie es anders geht, sondern mit nur EINEM> Netzteil (Schaltnetzteil).
Es geht, aber entsprechende Lösungen sind teurer und für Dich
schwieriger als die Lösung mit zwei Steckernetzteilen.
Gruss
Harald
Weil ich nicht dein Privatdozent bin. Auf konkrete Fragen wird hier
gerne geantwortet, aber eine komplette Schulung anhand von dir
ausgewählten Beispielen wird nicht erfolgen.
Alex schrieb:> Ja hey, wenn du den höreren Kenntnisstand hast, wieso lässt du mich dann> nicht teilhaben?
Aha, hast Du auch schon mal Deinen Zahnarzt gefragt, ob er Dich
an seinen höheren Kenntnisstand teilhaben lässt, damit Du in
Zukunft Deine Zahnfüllungen selbst machen kannst?
Gruss
Harald
Was ein Vergleich. Hier geht es um Dinge die ohne Probleme nachzubauen
sind, sogar Netzspannung wird in dem Fall vermieden. Hat hier wirklich
keiner Ahnung von der Erzeugung einer symmetrischen Spannung aus DC?
Lieber (Original)-Alex, es macht keinen Sinn sauer zu reagieren. Du hast
hier ne ganze Menge Tips erhalten. Nimmst sie aber nicht an also:
- beratungsresistent
- oder nur blöd.
Ich nehm mal beratungsrestistent an. Wenn das aber so ist, so macht es
keinen Sinn Dir noch weitere Tips zu geben. Die Zeit ist vergeudet. Auch
Deine.
Hallo,
wie sieht denn die Schaltung aus? Ich bezweifle stark, dass auf der
+/-15V Schiene 300mA benötigt werden.
Da oben geschrieben wurde, dass es mal ein VU Meter werden soll, rät mir
meine Glaskugel stark davon ab, die LEDs mit der "Messpannung" zu
betreiben.
Also, wenn du Hilfe erwartest, dann solltest du so fair sein, dein
Vorhaben genauer zu beschreiben.
Alex schrieb:> Was ein Vergleich. Hier geht es um Dinge die ohne Probleme nachzubauen> sind,
Aha. Wo ist dann das Problem?
Wenn du weißt, dass die ohne Problem nachzubauen sind, warum nimmst du
dann nicht einfach den Schaltplan im TPS65131 Datasheet und baust das
nach? Im Datenblatt zum EVM stehen sogar ganz konkrete Bauteile drin.
Dann brauchst du dich gar nicht mit uns herumzuärgern ;-)
Alex schrieb:> Hat hier wirklich> keiner Ahnung von der Erzeugung einer symmetrischen Spannung aus DC?
Doch, wahrscheinlich alle, die dir hier geantwortet haben. Du hast nun
einmal nicht viele Möglichkeiten um an +-15V zu kommen.
Entweder du nimmst zwei Netzteile und deine 7x15 oder ein Netzteil,
welches gleich symmetrische Ausgänge besitzt. Ersteres ist einfach, aber
das willst du nicht. Das Zweite ist dir wahrscheinlich zu teuer.
Du kannst auch ein Netzteil mit einer Ausgangsspannung nehmen. Dann
musst du aber zusätzlich die zweite Spannung erzeugen. Switched Cap
fällt bei den Strömen und der Spannung weg. Auch ist die Spannung
abhängig von der Last. Das willst du ja nicht.
Bleibt die Variante mit dem Schaltregler. Wenn deine Eingangsspannung
bereits bei 15V liegt bräuchtest du nur ein Modul, welches dir die -15V
erzeugt. Und nicht bei allen Modulen ist die Ausgangsspannung
Lastabhängig. Das ist dir aber auch wieder zu teuer. Selber bauen - wird
nicht günstiger und bei deinem Kenntnisstand in viel Arbeit ausarten.
Beim selber bauen ist das Layout und die Wahl der Komponenten das
wichtigste. Du kannst dich ja mal dran versuchen, was mit einem MC34063
auf die Beine zu stellen.
Die letzte Variante ist und bleibt ein Trafo mit Mittelanzapfung.
Einfach, bewährt und günstig. Das willst du aber nicht.
Wie du siehst gibt es nicht viele Alternativen.
LG Christian
Alex schrieb:> Was ein Vergleich. Hier geht es um Dinge die ohne Probleme nachzubauen> sind, sogar Netzspannung wird in dem Fall vermieden. Hat hier wirklich> keiner Ahnung von der Erzeugung einer symmetrischen Spannung aus DC?
Nun, der Vergleich kommt ganz gut hin. Um ein Schaltnetzteil aufzu-
bauen, brauch man schon eine Menge Know-How, das man typischerweise
in einer >3-jährigen Lehre, wenn nicht gar in einem mehrjährigen
Studium plus Praxis erwirbt. Wenn man das alles durch ein paar
Fragen und Antworten lernen könnte, könnte man doch die entspre-
chenden Berufsausbildungen und Studiengänge abschaffen, oder?
Gruss
Harald
Soo, habe nun leider immer noch keine zufriedenstellende Lösung
gefunden.
Habe jetzt eine Schaltung mit 18V AC-In (1A) und +/- 15V-Out gefunden,
funktioniert mit virtueller Masse (auch mit LM7815/7915).
Ich will aber ein DC Schaltnetzteil verwenden. Theoretisch müsste ich
dann
die 18V DC wechselrichten, kA ob dann noch genug mA zur Verfügung
stehen.
Kennt jemand Schaltnetzteile die AC ausgeben?
Oder sogar welche die +/- 15 V erzeugen?
Was gibts sonst noch für Ansätze?
Gerne auch mit IC's..
Falls mir jemand eine Schaltung erstellen kann (natürlichen gegen Geld),
würde ich mich auch sehr freuen!
Gruß,
Alex
Virtuelle Masse hab ich ja schon in der einen Schaltung.
Es geht immer noch darum wie ich mit DC von einem Schaltnetzteil +/- 15V
bei max. 200-300 mA bekomme.
Habe soeben einen DC/DC Converter von Recom gefunden. :) Der würde
passen:
REC10-xx15DRWZ wo bekomme ich den?
Alex schrieb:> Soo, habe nun leider immer noch keine zufriedenstellende Lösung> gefunden.
Bei so vielen guten Vorschlägen hier im Thread? Dann kann
es wohl nur an Dir liegen...
> Habe jetzt eine Schaltung mit 18V AC-In (1A) und +/- 15V-Out gefunden,> funktioniert mit virtueller Masse (auch mit LM7815/7915).
Nun, mit einem normalen 18V Netztrafo ist das ja auch kein Problem
(Siehe weiter oben)
> Ich will aber ein DC Schaltnetzteil verwenden. Theoretisch müsste ich> dann> die 18V DC wechselrichten, kA ob dann noch genug mA zur Verfügung> stehen.
Das weiss ich nicht, was Du meinst.
> Kennt jemand Schaltnetzteile die AC ausgeben?
Ja, elektronische Halogennetzteile. :-)
> Oder sogar welche die +/- 15 V erzeugen?
Ja, massenhaft. Schau mal in den Katalog eines Elektronikversenders.
> Was gibts sonst noch für Ansätze?> Gerne auch mit IC's..
Die ca 20 Vorschläge weiter oben...
> Falls mir jemand eine Schaltung erstellen kann (natürlichen gegen Geld),> würde ich mich auch sehr freuen!
Du hast doch weiter oben genügend Schaltungsvorschläge bekommen.
Und das völlig kostenlos. Bei Dir haperts aber wohl mit der Um-
setzung. Zum Aufbau eines Schaltnetzteils reicht ein Schaltplan
allein nicht aus.
Gruss
Harald
Danke!
Hört sich ja gut an! :)
Ein paar Links zu Schaltnezteilen mit sym. Ausgangsspannungen wären
super!
Scheint auch das effektivste zu sein, ein Schaltnetzteil das die
Spannungen direkt ausgibt.. neben dem Recom Wandler, den ich leider
nirgends finde..
Michael Köhler schrieb:> wo ist 2x15V...
Sicher nicht so häufig nachgefragt, da doppelte Regler nicht so schön
regeln wie 2 einzelne bei verschiedener Last. Wahrscheinlich ist es
billiger 2 Stück 15V-Netzteile bei Pollin od. Rei chelt zu suchen UND am
Ausgang Gleichrichterdioden in Sperrrichtung als Verpolungsschutz von
Plus nach Minus zu schalten.
Michael Köhler schrieb:> Harald Wilhelms schrieb:>> Alex schrieb:>>>>> Wo isser denn?>>>>> http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&biw=&bih=&q=dcdc+wandler+recom+kaufen>> Gruss>> Harald>> Und wo ist da der vom TE gewünschte DC/DC-Wandler? Er will ja nicht> irgend einen Recom sondern einen *REC10-xx15DRWZ*
Dann muss man eben die Typenbezeichnung mit in den Google-Link
tippen. Im Prinzip ist doch ein +-15V-Netzteil das einfachste
der Welt. Kompliziert wirds nur, wenn man auf die seltsame Idee
kommt, da als Eingangsquelle ein 12V-Netzteil vorzusehen.
Gruss
Harald
Warum sollte ich das nicht zusammenlöten können ;-) ?
Kan jemand evtl nochmal über die VU-meter Schaltung schauen und grob
sagen wieviel mA's auf + und - überhaupt gebraucht werden?
hinz hat das ja schon angedeutet, das keine 300mA bei -15V nötig wären.
http://m.bareille.free.fr/vu-in13/vumeter_in13.htm
Alex schrieb:> Warum sollte ich das nicht zusammenlöten können ;-) ?
Löten ist nicht das Problem, sofern du mit Zeugs in Gehäusen mit unten
liegendem Massepad klar kommst. Aber es soll ja wohl auch funktionieren,
oder? Je höher die Frequenz eines Schaltreglers, desto knackiger sind
Bauteilauswahl und insbesondere Layout.
Wie wäre es, wenn du das gleich von Anfang an konkret so geschrieben
hättest? Stattdessen schreibst du, dass du nicht mit 230V hantieren
willst. Solche Schaltnetzteile sollten einem bei Pollin für nen 5er
hintergergeworfen werden. Das hätte man dir schon am Anfang sagen
können..
>Kan jemand evtl nochmal über die VU-meter Schaltung schauen und grob>sagen wieviel mA's auf + und - überhaupt gebraucht werden?
Gib mal einen Link zur konkreten Schaltung.
Die OPamps dürften nicht mehr als 10...20mA aus der +/-15V-Versorgung
ziehen. Und die Stromaufnahme der HT-Erzeugung mit dem 555 kannst du ja
messen.
Harald Wilhelms schrieb:> Dann muss man eben die Typenbezeichnung mit in den Google-Link> tippen.
Und findet ihn nicht, hättest du auch tun können. Von daher: Take it
easy. Ich denke der TE hat nach dem angegebenen Regler gesucht. Brauchst
da nicht so unnett mit dem Googletipp kommen und es ist auch schon
merkwürdig wenn dann der entsprechende Regler nicht mit dabei ist. ;)
Harald Wilhelms schrieb:> Im Prinzip ist doch ein +-15V-Netzteil das einfachste> der Welt. Kompliziert wirds nur, wenn man auf die seltsame Idee> kommt, da als Eingangsquelle ein 12V-Netzteil vorzusehen.
Das finde ich auch und ich versteh auch nicht, warum der TE das genau so
braucht aber so genau hab ich mich auch nicht damit beschäftigt.
