Relais-Schaltung

Verwirrt Gast #2525267
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Hallo!

Ich bin ein wenig verwirrt und seh' vermutlich vor lauter Bäume den Wald 
nicht mehr.
Ich renoviere gerade einen Altbau und will hier die Elektroverteilung 
erneuern. Hab eine Reihe von Stromstoßrelais. Jedes Relais hat min. 
einen Taster. Jetzt soll es aber über einen Taster möglich sein, mehre 
als ein Relais schalten zu lassen. Einfach nur Anschließen geht ja 
nicht, da dadurch immer alle Relais zusammengeschaltete Relais 
geschaltet werden, wenn nur ein einzelner Taster betätigt wird.
Wie muss ich die Relais beschaltet, dass es quasi ein "Alle-Ein" 
Schalter gibt und die Funktion der einzelnen Taster nicht beeinträchtigt 
wird und das ohne Sperrdioden oder ähnliches?

Taster A => Relais A
Taster B => Relais B
Taster C => Relais C
Taster D => Relais A + C
Taster E => Relais B + C
Taster F => alle Relais

Danke für eure Hilfe.

Gruß
Marko
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Harald W. #2525300
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Verwirrt schrieb:

> Hab eine Reihe von Stromstoßrelais. Jedes Relais hat min. einen Taster.
> Jetzt soll es aber über einen Taster möglich sein, mehr
> als ein Relais schalten zu lassen.
> ohne Sperrdioden oder ähnliches?

Ja, da würdest Du ja Wechselstromdioden brauchen. :-)

M.E. müsstest Du entweder auf Gleichspannungsrelais umrüsten
und dann eine passende Diodenmatrix aufbauen oder normale
Relais mit mehreren Kontakten zwischenschalten. Andererseits
macht es eigentlich wenig Sinn, Stromstossrelais in dieser
Art zusammenzuschalten, da bei diesen der jeweilige Schalt-
zustand ja undefiniert ist. Ich denke da wären bistabile
Relais besser geeignet.
Gruss
Harald
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Andrew T. #2525302
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Verwirrt schrieb:
> Wie muss ich die Relais beschaltet, dass es quasi ein "Alle-Ein"
>
> Schalter gibt und die Funktion der einzelnen Taster nicht beeinträchtigt
>
> wird un

Indem Du ein Relais (als Master) mit genügend vielen potentialfreien 
Kontakten nimmst.
Auch in Suche als "Installationsschütz" zu finden.

In Deinem obigen Beispiel muss es also mind. 3 Kontaktsätze haben.

Diee bessere Lösung sind Stromstoßrelais im vorgerüstetem "master on 
off", also Zentralsteuerungsvorbereitung.
Das bedeutet aber Austausch der ALt-Relais.
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Jürgen B. #2525308
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Das könnte man z.B. mit übergeordnete Relais, nicht Stromstoßschalter, 
machen die die entsprechende Anzahl an Kontakten haben.

Trotzdem macht das eigentlich wenig Sinn, da man den jweiligen Zustand 
der Stromstoßschalter nicht kennt. Um z.B. ein "global Ein" zu 
realisieren muss, der Zustand bekannt sein, sonst gehen einige An und 
andere Aus.

Ich habe mal so etwas gemacht und die Zustände der Stromstoßschalter 
jeweils mit einem Optokoppler in die SPS der Hausautomation 
zurückgelesen.

Gruß
Jürgen
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oszi40 Gast #2525342
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Verwirrt schrieb:
> Hab eine Reihe von Stromstoßrelais.

WENN es simple Gleichstromrelais wären, könnte man z.B. sie durch eine 
Selbsthalteschaltung anziehen lassen und durch Stromunterbrechung alle 
auf einmal ausschalten. Das ist aber Murks, da beim ersten kurzen 
Spannungsausfall alles finster wäre. Dein Stoßstromrelais dagegen 
funktionieren ählich wie Kugelschreibermechanik. Der Zustand bleibt bei 
Stromausfall erhalten.
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Verwirrt Gast #2527105
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Hallo!

Der von dir vorgeschlagene Stromstoßschalter sieht interessant aus und 
scheint genau die Aufgabe zu übernehmen, die ich gesucht habe ...
Eine Steuerspannung von 24V DC (8...230V UC, womit 230V AC ausfällt) ist 
aber dann erforderlich.
Zentral Ein/Aus können aber auch Taster sein, oder?!?
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Erich Gast #2527124
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Du kannst die Funktionalität realisieren, indem du alle bestehenden 
Stromstoßrelais herausoperierst und dafür ein LOGO (Siemens) oder ein 
EASY (Möller) einbaust, mit ein bischen progrmmieren.

Letztlich ist das preiswerter und flexibler.
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Verwirrt Gast #2528276
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Erich schrieb:
> Du kannst die Funktionalität realisieren, indem du alle bestehenden
> Stromstoßrelais herausoperierst und dafür ein LOGO (Siemens) oder ein
> EASY (Möller) einbaust, mit ein bischen progrmmieren.
>
> Letztlich ist das preiswerter und flexibler.

Was kostet denn das Preislich. Welches System ist besser?
Wo liegen die Unterschiede?
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Erich Gast #2528393
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Eine Übersicht zu den Produkten Siemens LOGO bzw. Moeller EASY gibt es 
z.B. bei http://www.voelkner.de

Startseite » Bauelemente » Automatisierungstechnik » 
Speicherprogrammierbare Steuerungen » Moeller Steuerrelais "easy"

Startseite » Bauelemente » Automatisierungstechnik » 
Speicherprogrammierbare Steuerungen » Siemens LOGO! System

Es gibt jeweils Varianten für ~230V oder 24V Versorgungsspannung, dann 
mit Relais- oder Transistorausgang, bei Relais mit 4, 6 oder 8 Stück 
drin.
Dann mit ohne ohne Display, mit oder ohne Echtzeituhr, etc.

Welcher "besser" ist kann ich nicht sagen, da ich leider selbst keine 
praktische Erfahrung damit habe.
Du wirst wohl die Ausführung brauchen für ~230V , mit 6 oder 8 
Relaisausgängen, evtl. mit Display.

Prinzipiell ist deine Aufgabenstellung für diese Arten der 
Kleinsteuerung eine vergleichsweise einfache Sache, da Funktion 
"Stromstossrelais" bereits als Symbol (Funktionalität) enthalten ist.

Musst dich selbst schlaumachen, evtl. in anderen Foren.

GOOGLE hilft auch mit Suchabfragen wie:
    LOGO "Stromstossrelais"
    LOGO "Stromstossrelais" "Zentral-AUS"
    EASY "Stromstossrelais"
    EASY "Stromstossrelais" "Zentral-AUS"
    etc.
Oder an eine Berufsschule für Techniker, Steuerungstechnik etc. gehen, 
dort umschauen was sie nutzen, die können dann evtl. für ihre 
eingesetzte Typfamilie helfen.

Gruss
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