Hallo Habe ein Fahrzeug mit LPG Direkteinspritzer Anlage der motor macht bei unter 5 Grad Motor Kühlflüssigkeits Temperatur Probleme (startet nicht) Es wurde ein Wiederstandsgesteuertes Relais eingebaut was bei 50Grad(x Ohm) vom Tempfühler auf das Steuergerät durchschaltet unter dem wird es von einen Dummy (Poti auf 50Grad eingestellt) versorgt. Soll heißen bei kalten motor wird dem motorsteuergerät 50Grad vorgegauckelt.Wenn der motor 50 Grad erreicht schaltet das Relais ab und das Steuiergerät bekommt die Wiederstandswerte jetzt vom Sensor. Das Problem ist das Auto startet egal wie kalt auch bei -20 Grad nur der kaltlauf ist beschissen. Nun meine Überlegung. (der Hersteller ist dazu nicht in der lage) Ich nehme einen AVR und schalte dazu den Tempsensor parallel an den AVR und an ein mini Solid State Relais 12V.Der AVR berechnet die temperatur des NTC und prüft ist er unter 10 Grad -> gib über ein Digi Poti den Wert für 10Grad Kühlwasser temperatur aus z.B 3KOhm.Wenn die Temperatur des Sensors (NTC) über 10Grad ist schalte Relais und das Steuergerät bekommt jetzt die Temperatur des NTCS(bei >5 Grad lief das Auto perfekt). Ist sowas zu realisieren??? Habe glesens das die Digipotis nur gehen (VCC=5 V dann maximal an den Wipern 5V) ist das so???? Danke Gruß Michael
Angehängte Dateien:
-
shema.png
3,2 KB
Hallo Ich habe mal eine Frage zum Parralelabgriff. Würde das so gehen??. Das teuergerät ist auch só aufgebaut wie beim AVR. Spannung ist 5V am Steuergerät. beeinflussen sich die Spannungsteiler. Danke
MichaelP. schrieb: > Ich habe mal eine Frage zum Parralelabgriff. "Parralelabgriff" immer mir einem "r" und Doppel-"l". > teuergerät "teuergerät" schreibt man groß, also "Teuergerät". Wer ist denn der Hersteller? Der sollte doch am besten wissen, wie man den Motor auch außerhalb des Hochsommers zum Laufen bringt.
Hallo Leider nur mit einen Trick Motor bekommt 50 Grad im Winter vorgespeilt und ein Temeratur abhängiges Relais schaltet dann ab 50 Grad den Fühler zum Steuergerät. Nun ist es so das bei extremen minus Graden die Dummy temperatur noch weiter hoch muß (sorry ich hatte geschrieben niedriger oben im beitrag). z.b 60 Grad. Ich habe vor den Kühlflüssigkeits Temeratur Sensor (NTC werte bekomme ich nur durch messen kein Datenblatt) mit dem ADC zu messen brauch ja nur 5 werte ( z.b -20Grad -10grad 0grad 10 grad 60grad). Wenn morgens und abends der Motor kalt lese ich die temperatur über den adc ein und entscheide. 10grad und größer relai wird nicht angezogen Sensor wird direkt ans Steuergerät geleitet. 0grad Digipoti gibt über angezogenes relais den wert für 50 grad zum Steuergerät. -10 grad Digipoti gibt 60 oder mehr muß ich erst experimentell prüfen ob die Kraftsofftrimmwerte zu fett sind (momnetan die Urscahe für den schlechten kaltlauf). -20 grad Digipoti gibt 70oder mehr muß ich wieder prüfen. ab 60 grad vom sensor schalte ich das Relais wieder ab somit bekommt der motor die orginalen werte. Mir geht es nur darum ob ich den Sensor parallel abgreifen kann?? Danke
MichaelP. schrieb: > relai > Kraftsofftrimmwerte Wenn Du so bastelst, wie Du schreibst, dann lass die Finger von Allem, was mit Bezin oder Gas zu tun hat. Ist einfach zu gefaehrlich. (Fuer Dich und andere) Mal ganz abgesehen davon, dass Basteleien an einer Gasanlage auch mit Sorgfalt und Fachkenntnissen (die scheinen bei Dir aber nicht da zu sein) grenzwertig sind. citb
... schrieb: > "Parralelabgriff" immer mir einem "r" und Doppel-"l". Also so: "Parallellabgriff"? MichaelP. schrieb: > Habe glesens das die Digipotis nur gehen (VCC=5 V dann maximal an den > Wipern 5V) ist das so???? Ja. Du wirst das nicht mit einem elektronischen Poti gebacken bekommen. Aber vermutlich könntest du da am Steuergeräteeingang ganz was einfaches (mit zwei Dioden und einem Poti) über eine Spannung machen. Dazu eine Frage: liegt ein Anschluss deines Temeperatursensors an 12V oder an Masse?
Also der Tempfühler hat zwei anschlüsse Masse und +5V vom Steuergerät gleicher aufbau wie beim ADC. Es sind definitiv keine 12 volt. Ich will da nichts basteln denn der herstelle hat schon gebastelt mit der Relais Lösung ich will diese nur verfeinern da das gemisch im Klatlauf viel zu fett ist er hat gesagt man müsse die Temoperatur weiter hochnehmen aber es gibt dazu keine passenden relais. Danke
Hallo Also das Parallelschalten geht nicht wenn ich am Port Steuergerät messe bekomme ich einen Unendlichen Wert zu messen. Wenn die sCHALTUNG Stromlos ist bekomme ich auf beiden Seiten den richtigen wert. Gibt es eine Möglichkeit wo sich zwei Systeme (AVR und Steuergerät) einen Sensor teilen bzw nutzen??? Danke
Braucht man bei LPG denn überhaupt ein temperaturabhängiges Einspritzkennfeld? Soweit ich weiß kompensiert das nur "wall wetting", also das Kondensieren von Benzin an kalten Teilen. Da LPG bei den gängigen Betriebstemperaturen immer gasförmig ist und hier vor allem direkt eingespritzt wird, gehe ich davon aus, dass man den Temperatursensor entfenen kann und einfach einen Festwiderstand für 80 °C einbauen kann. Hinweis: Das ist nur meine Meinung und kann natürlich auch falsch sein. Das Fahrzeug verliert dadurch die Betriebserlaubnis, die Änderung ist relevant für die Einhaltung der Abgasnormen. Und: Die Änderung von Steuerungsparametern an Verbrennungsmotoren ist gefährlich. Ich lehne jede Verantwortung für irgendwelche Schäden ab, die aus der obigen Modifikation entstehen. Grüße, Peter
Hallo Ich habe es jetzt so gemacht wie eingebaut. Eingebaut ist für den Winterbetrieb (damit das Auto überhaupt auf gas Startet ist bei Direkteinspritzern so also auch nicht Vergleichbar mit Verdampfer Anlagen hier wird das Gas flüssig in die orginal Einspritzdüsen gespritz das Gas ist in keinsterweise (darf nicht) gasförmig werden und sein) ein Relais was bei über 60 Grad den orginalen Temperatursensor (Kühlmittel) an das steuergerät durchschaltet unter den zieht das Realis an und gibt einen Dummy wert (momentan 50Grad lästt isch auch über CAN auslesen) an das Steuergerät. Ohne dieses ist ab unter 4 grad schluß das Auto Startet schlecht oder gar nicht weil das Gemisch viel viél zu fett ist da das Gas bei niedrigen Temperaturen schlecht durch die Leitung kommt.(Deshalb gibt es auch Sommer und Wintermischung bei LPG) Bei verdampferanlagen gibt es das Problem nicht weil bis ca 30-40 grad Kühlmittel temp der Motor auf benzin startet und läuft. Deshalb will ich variable und vorallen dingen ab 10 grad + wieder das Auto in vollen Zügen genießen ohne die jetzige Schaltung immer aus und einbauen zu müssen. Meine Schaltung soll einfach prüfen leifer der Sensor kleiner 10 grad dann sezte über das Digipoti den Wert für 50Grad und Relais zieht an und gibt den Steuergerät diese Temperatur ist es kälter als -5 grad dann simuliere 60 Grad oder mehr muß getestet werden und kälter dann noch höher. Somit läuft das Auto nach Aussage des Herstellers/Imorteurs im kaltlauf nicht mehr so fett. Laut Datenlog vom CAN ist nach ca 5 minuten Fahrzeit alles im Grünen Bereich der Shorttrimm Wert geht zwischen -3 und +5 das ist in Ordnung aber vorher im Kaltlauf auf 22 kurz vor der MKL auslösung. Ich will erreichen das bei den Winter temperaturen je nachdem wie kalt das anfetten geringer ist als jetzt um das Ruckeln weg zu bekommen. bei einer temperatur von 60 Grade schalte ich das relays ab und das Steuergerät bekommt die richtigen werte. Es ist nur ein test. Parallel NTC habe ich verworfen beim ábschalten des Relais bekommt der AVR keine Temperatur werte vom Sensor und macht nichts mehr und greift auch nicht mehr in die Temeratur steuerung ein. Das macht er auch bei 10 grad und mehr (list nur kurz beim Zündung ein die temp und wenn 10 grad und mehr löst das relais und fertig). Gruß Andy Habe mir bevor das ganze im KFZ aktiv wird ein Orginal Sensor bestellt um es offline zu testen.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.