Kugelhahn - Leichtgängig

[Hans B. (hans_b92)]

Moin liebe Alle,


ich möchte mittels eines Servos einen Kugelhahn, 1/2 Zoll, auf und zu 
drehen. Das funktioniert prinzipiell auch gut - nur schafft es der Servo 
leider nicht ganz zurück in die Verschlussposition. Scheinbar ist 
hierbei ein kleiner Widerstand in der Konstruktion des Kugelhahns zu 
überwinden - und das schafft der Servo nicht sauber.

Langer Rede kurzer Sinn: Hat jemand aus eigener Erfahrung einen Tipp 
bezüglich besonders leichtgängiger Kugelhähne?


Vielen Dank
Hans

[STK500-Besitzer (Gast)]

Wäre es nicht besser, einen vernünftigen (stärkeren) Antrieb zu wählen?

[Blutiger Anfänger (Gast)]

Hallo,

komisch, denn normalerweise ist das Schliessen gerade am Anfang der
schwierigere Part....

Ein Magnetventil mit Spule von z.B. Danfoss EVB220 oder EVB24 wäre 
einfacher
zu steuern.

Gruß,

Martin

[Hans B. (hans_b92)]

Magnetventile habe ich bereits abgehakt - Problem ist, dass es ein 0 Bar 
Ventil sein müsste, da lediglich die Gewichtskraft den Durchfluss 
erzeugt. Die, die genügen würden, sind dann aber ein vielfaches zu 
teuer.

[Blutiger Anfänger (Gast)]

... oder vielleicht ein entsprechender Stellantrieb der Firma ESBE
wäre noch eine Möglichkeit...

[Blutiger Anfänger (Gast)]

Hans B. schrieb:
> Magnetventile habe ich bereits abgehakt - Problem ist, dass es ein 0 Bar
> Ventil sein müsste, da lediglich die Gewichtskraft den Durchfluss
> erzeugt. Die, die genügen würden, sind dann aber ein vielfaches zu
> teuer.

Hallo Hans,

was möchtest du denn genau regeln?

Magnetventil kling nach "Auf" und "Zu", also keine Durchflussmengen-
regulierung.

Der Zusammenhang wäre interessant, da ich aus dem 
Sanitär/Heizungsbereich
stamme.

Gruß,

Martin

[Hebelgesetzt (Gast)]

Hans B. schrieb:
> Hat jemand aus eigener Erfahrung einen Tipp
> bezüglich besonders leichtgängiger Kugelhähne?

Oder den Servo stärken: Last x Lastarm = Kraft x Kraftarm

[Hans B. (hans_b92)]

Moin,

im Endeffekt folgender Versuchsaufbau:

      Behälter A
          | |
          | |
          | |
          | |
        KUGELHAHN
          | |
          | |
          | |
          | |

    |___Becken____|

Verbunden wird durch einen Schlauch, in Behälter A befindet sich Wasser. 
Mit einem Magnetventil hatte ich mich wie gesagt schon beschäftigt, da 
war der Falldruck jedoch nciht groß genug für mein Modell. Deshalb der 
workaround mit dem Kugelhahn.

[Blutiger Anfänger (Gast)]

hmmm...

dann fällt mir auch nichts weiteres mehr ein.

Wie stark ist denn der Servo?

Normale Heizungsmischer arbeiten mit ca. 10-20Nm, wenn ich das jetzt
recht erinnere.

[Hans B. (hans_b92)]

Der Servo is die Billignummer von Conrad:

http://www.conrad.de/ce/de/product/233751/TOP-LINE-STANDARD-SERVO-RS-2-JR/SHOP_AREA_19788&promotionareaSearchDetail=005


Stellmoment ist 35 Ncm, wobei meine Konstruktion sicher nicht ideal ist 
um die Kraft auf den Hahn zu bringen.

[Aandi (Gast)]

Wenn möglich, den Hahn zerlegen und versuchen den Schwergang zu 
beseitigen,
kann ja durch Fertigungstoleranzen vorkommen, daß nicht alles exakt 
läuft.

[Hans B. (hans_b92)]

Der Hahn ist leider nicht zerlegbar, das war auch mein erster Plan :)

Vielen Dank übrigens für die rege Beteiligung :)

[STK500-Besitzer (Gast)]

Da wäre es doch besser, einen der Conrad-Getriebemotoren zu benutzen und 
die Positionsrückmeldung entweder per Endlagenschalter oder direkt auf 
dem Kugelhahn montiertem Poti zu realisieren.

[Hebelgesetzt (Gast)]

Hans B. schrieb:
> wobei meine Konstruktion sicher nicht ideal ist
> um die Kraft auf den Hahn zu bringen

Also ist das der erste Angriffspunkt.

[Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec)]

Nimm einen DC-Getriebemotor von Pollin, ein Poti, eine H-Brücke und 
einen Controller. Dann hast Du ein verdammt starkes Servo für 15EUR.

http://www.pollin.de/shop/dt/MjE1OTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/DC_Getriebemotor_IGARASHI_2732_0141_2434_16.html

http://www.pollin.de/shop/dt/ODE1OTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/Gleichstrom_Getriebemotor_PGM_37DC12_77.html

[Alexander S. (esko)]

Hans B. schrieb:
> http://www.conrad.de/ce/de/product/233751/TOP-LINE...
> Stellmoment ist 35 Ncm

Dann nimm doch einen stärkeren Servo, z.B. 250 Ncm
http://www.conrad.de/ce/de/product/205108/BIG-SCALE-SERVO-689/1207063

[Hans B. (hans_b92)]

Hmmm, da werde ich erst meinen Goldeier-legenden Hund fragen müssen ob 
wir den teureren Servo kaufen können ;)

Nein, im Ernst: 60 Euro sind leider etwas über dem Budget. Trotzdem 
Danke für den Hinweis.

[Bastler (Gast)]

Hallo,

da es billig (vom Geld her) sein soll und scheinbar auch ruhig gebastelt 
aussehen darf, würde ich dir einen stärkern Modellbauservo empfehlen, es 
muß ja nicht das doppelt Kugelgelagerte Digitalservo sein da ja wohl 
weder sehr oft geöffnet und geschlossen werden muss noch die 
Stellgeschwindigkeit hoch ist oder der Stellwinkel auf das 1/10 Grad 
genau eingehalten werden muß bzw. die Wiederholgenauigkeit sehr groß 
sein soll.
Wenn jedoch entgegen meiner Vermutung irgendeine Bedingung genau 
eingehalten werden muß wird es teuer- "gute" Servoantriebe 
(Verstellantriebe) sind nicht billig.

mfg

    Bastler

[Andreas H. (andreas_h16)]

Warum nicht gleich ein Regelventil für nen 20er?

http://www.virtualvillage.de/elektrisches-regelventil-24v-dc-1-2-wasser-luft-gas-001540-029.html

[Patrick (Gast)]

Hallo,
ich hab das gleiche Problem, dass ich mit einem 35Ncm Servo einen 
Kugelhahn steuern möchte.
Allerdings ist auch bei mir auch der Servo zu schwach oder der Kugelhahn 
zu schwergängig.
Hat jemand ne Idee, wo ich einen leichtgängigen Kugelhahn bekomme?

Oder ne andere Idee, wie ich das Problem lösen kann?

Gruß Patrick

[... (Gast)]

Patrick schrieb:
> Oder ne andere Idee, wie ich das Problem lösen kann?

Und, hast du die Lösungsansätze aus den vorhergehenden Postings schon 
probiert?

[Bernd F. (metallfunk)]

Kugelhähne sind durchaus zelegbar.

Die Verbindungsstelle ist aber nicht ganz offensichtlich.
Danach könnte man das Ganze etwas weniger stramm wieder
Zusammenbauen.

[Udo S. (urschmitt)]

Patrick schrieb:
> Allerdings ist auch bei mir auch der Servo zu schwach oder der Kugelhahn
> zu schwergängig.
> Hat jemand ne Idee, wo ich einen leichtgängigen Kugelhahn bekomme?

Kugelhähne neigen meiner Erfahrung nach immer mal zu "kleben". Das 
heisst wenn der Hahn längere Zeit nicht bewegt wurde, dann braucht man 
ein deutlich höheres Moment um ihn erst mal zu bewegen.
Insofern sollte man auf jeden Fall genügend Reserve haben.
Getriebemotor dürfte der richtige Ansatz sein. Wurde ja genannt.

Kugelhahn leichtgängig machen kann funktionieren, aber keiner gibt dir 
die Garantie, daß er dann entweder nach einiger Zeit undicht wird, oder 
nach einem halben Jahr wieder genauso schwergängig wird.

[Gregor B. (Gast)]

Kugelhahn aus Polypropylen mit Innenleben aus PTFE ("Teflon")

[MaWin (Gast)]

> Hat jemand aus eigener Erfahrung einen Tipp
> bezüglich besonders leichtgängiger Kugelhähne?

 Hat jemand ne Idee, wo ich einen leichtgängigen Kugelhahn bekomme?

Kugelhähne sind nie besonders leichtgängig,
das liegt schon am Funktionsprinzip,
denn sonst wären sie nicht dicht.

Du hast dir selber die Probleme gebaut,
denn WEIL du einen Servo mit begrenztem Verstellweg
als Antrieb gewählt hast,
hast du auf die Untersetzeung verzichtet,
die ein Spindelantrieb eines normalen Wasserhahn bietet,
und dich noch auf eine Technologie (Kugelhahn)
festgeleget, die sowieso höhere Anrteibskräfte kostet.

Es gäbe auch Servos, die mehrmals rumsrehen (Segelwinde),
aber nein, es musste der billige sein.

Das ist wie bei den tausenden von Leuten, die, weil
sie keine Ahnung vom Getriebebau haben, dann noch
für langsame Bewegungen einen Schrittmotor einsetzen
der sowieso niedrigere Antriebsleistung hat,
statt einem Gleichstrommmotor mit Getriebe.