IR-Lichtschranke

Gast #2550681
Guten Abend die Damen und Herren,

In der Berufsschule kann soeben jeder ein Elektronik Projekt selber 
auswählen und erstellen. Ich habe mich für eine Infarot Lichtschranke 
entschieden.

Eigentlich wollte ich nur wissen ob die Aufgabe so zu realisieren ist 
bzw. ob die ganze Schaltung funktionieren würde..

Den Sender und den Empfänger habe ich jeweils auf eine Platine gesetz, 
damit ich frei die Distanz einstellen kann.

Nun zum eigentlichen Problem:


Beim Sender habe ich mich ein wenig informiert, wie ich 38Khz kriege und 
bin auf die Variante mit dem NE555 gestossen nun frage ich euch, ob dass 
so machbar ist.

Beim Empfänger habe ich noch eine andere Frage, und zwar wenn der IR 
Empfänger unterbrochen wird, ist der DATA Ausgang high dies bedeutet er 
hat eine Ausgangs Spannung von 0,5V.. Reicht das um den Transistor 
anzusteuern? wenn Ja, was käme da für einen Transistor in frage?

Würde mich über eure Hilfe bzw. Antworten freuen :)

Liebe Grüsse aus der Schweiz
Angehängte Dateien:
Gast #2550747
Hi,

Sender:
-------
Also bis auf den Vorwiderstand der IR-Diode sollte alles funktionieren.
12 Ohm als Vorwiderstand kommen mir relativ klein vor.

Welche Diode möchtest du denn verweden?

Empfänger:
----------
Da bei deiner Schaltung der Transistor in Kollektroschaltug betrieben 
wird, brauchst du min. 0,6V + U_Relais, damit dein Transitor richtig 
durchschaltet.

Besser wäre es, du betreibs den Transistor in Emitterschaltung.

Alleridings müsstes du dann die Spannung von der IR-Diode immer noch 
verstärken. Dazu könnte man z.B. einen Operationsverstärker verwenden.

Was ich allerdings noch nicht verstehe ist, warum du mit dem NE555 ein 
Rechtecksignal erzeugst?
Gast #2550755
> Was ich allerdings noch nicht verstehe ist, warum du mit dem NE555 ein
> Rechtecksignal erzeugst?

Vermutlich weil der Empfänger ein TSOP17xx ist, das würde auch den 
dritten Pin und die 0,5V erklären.

@TO: Mach mal ein Foto von deinem Aufbau bzw vom Empfänger. 
[Bildformate] beachten.
#2550760
Daniel Gerber schrieb:

> Beim Empfänger habe ich noch eine andere Frage, und zwar wenn der IR
> Empfänger unterbrochen wird, ist der DATA Ausgang high dies bedeutet er
> hat eine Ausgangs Spannung von 0,5V..

Den Teil verstehe ich nicht.
Auf der einen Seite erzeugst du dir auf der Senderseite ein 38kHz 
Trägersignal, was ja an sich völlig in Ordnung und super ist.
Auf der anderen Seite, dürftest du nicht mitbekommen haben, dass es für 
38kHz spezielle IR-Empfänger gibt, die TSOP, die genau auf diese 
Frequenz abgeglichen sind und ein IR-Signal nur dann zulassen, wenn es 
diese Frequenz hat. Die liefern aber keine 0.5V sondern ganz normal 0 .. 
5V.

Scheinbar hast du hier nur einen IR-Transistor benutzt, wenn du in 
Wirklichkeit einen TSOP einsetzen solltest, wodurch sich dann auch dein 
weiteres Problem mehr oder weniger in Luft auflöst.
Gast #2550775
Genau, Sender und Empfänger passen nicht zusammen, was die Vermutung 
nahelegt dass du dir diese Schaltungen nicht selber ausgedacht hast, 
sondern irgendwo was gelesen hast und abgezeichnet hast. Niemand 
erstellt auf der Senderseite eine 38Khz Modulation und sieht dann am 
Empfänger keine Demodulation sondern direkt ein Relais vor.
#2551475
Warum sucht er sich ein Projekt aus, von dem er absolut keine Ahnung 
hat. Gab es nicht etwas simpleres z.B. eine Klingelschaltung oder eine 
Taschenlampe (aber ohne PWM und anderen Schnickschnack)? Er hofft wohl, 
dass irgendwelche Foren seine Hausaufgaben machen. Wer weiß, wo er noch 
überall gefragt hat...
Gast #2551944
Guten Tag Herr Gerber

Die Idee des Elektonikprojekts ist es, dass sie sich mit Datenblätter 
auseinander setzten und sich informieren.
Es ist nicht Ziel der Übung die Aufgabe von anderen lösen zu lassen.

Die Aufgabe ist mit ein bischen Einsatz lösbar.

Die Art wie du die Aufgabe "löst" oder lösen lässt Spiegelt deinen 
Einsatz in der Schule wider.

Bis am Freitag
Gast #2552017
Hallo miteinander,
Erstmal vielen Dank für Eure Antworten.

Der Empfänger ist der SFH 5110 von Osram, der reagiert nur auf 38Khz 
deshalb habe ich den Sender mit 38Khz betrieben.
Hier noch der Link vom Empfänger:
https://www.distrelec.ch/ishop/Datasheets/egSFH5110_Data-DE.pdf

Ein Foto vom Aufbau kann ich nicht machen, da ich noch keine Teile hab. 
Die muss ich dann erst noch bestellen.

MFG
Gast #2552056
Hi

>Der Empfänger ist der SFH 5110 von Osram, der reagiert nur auf 38Khz
>deshalb habe ich den Sender mit 38Khz betrieben.

Das reicht aber wahrscheinlich nicht. Im allgemeinen vertragen solche 
Teile kein Dauersignal, weil die AGC dicht macht.

Siehe Figure 3, S.5

MfG Spess
#2552060
Daniel Gerber schrieb:

> Beim Sender habe ich mich ein wenig informiert, wie ich 38Khz kriege und
> bin auf die Variante mit dem NE555 gestossen nun frage ich euch, ob dass
> so machbar ist.

Grundsätzlich ja. Ich habe jetzt nicht nachgerechnet, ob Du die
richtige Frequenz hast. Ausserdem sollte diese wegen der Bauteil-
toleranzen auch einstellbar sein. Du musst auf jedenfall sicher-
stellen, das Du auch den für 38kHz benötigten SFH-Typ benutzt.

> Beim Empfänger habe ich noch eine andere Frage, und zwar wenn der IR
> Empfänger unterbrochen wird, ist der DATA Ausgang high dies bedeutet er
> hat eine Ausgangs Spannung von 0,5V.

Nein, er hat eine Ausgangsspannung von Ub-0,5V.

> wenn Ja, was käme da für einen Transistor in frage?

Bei Deiner Schaltung ein PNP mit Emitter nach oben.
Wozu soll der Widerstand vor dem SFH gut sein?
Gruss
Harald
Gast #2552069
Eben, diese Empfänger brauchen neben der Trägerfrequenz (38 KHz) noch 
eine Modulation z.B. 500Hz. Dies erreicht man mit einem Doppeltimer 
NE556. Diese 500Hz bekommt man dann am Empfänger präsentiert.
Gast #2552143
Ja ich benutze dann den Empfänger für 38Khz bzw. ich bestell mir den :)

Hmm.. auf Seite 1 steht ja Ausgang aktiv: "LOW" und auf Seite 3 steht ja 
bei Ausgang Low 0,5V Ausgangsspannung.

Kannst du mir erklären wie du darauf kommst, einen PNP Transistor zu 
verwenden? Wird das Relais dann angesteuert wenn der Ausgang wie du 
gesagt hast -0,5V hat?

MFG
#2552153
Daniel Gerber schrieb:
> Ja ich benutze dann den Empfänger für 38Khz bzw. ich bestell mir den :)
>
> Hmm.. auf Seite 1 steht ja Ausgang aktiv: "LOW" und auf Seite 3 steht ja
> bei Ausgang Low 0,5V Ausgangsspannung.

Und?
Was interessiert dich der Eintrag bei 'Low', wenn es darum geht den HIGH 
Pegel zu ergründen?

> Kannst du mir erklären wie du darauf kommst, einen PNP Transistor zu
> verwenden?

Weil der Transistor 'über' dem Relais sitzt
Gast #2552171
Hi

>Gilt das auch für die SFH? Im Datenblatt steht jedenfalls nichts davon.

Stimmt. Aber das Blockschaltbild ist identisch mit dem der TSOPs. Und 
bei denen ist es definitiv so.

MfG Spess
Gast #2552185
Okay, wenn ich 4,5 V habe dann hat sich das ja erledigt :) also einfach 
noch einen PNP Transistor anstelle eines NPN's benutzen und der sollte 
dann schalten?

MFG
Gast #2552222
Das sollte bei ziemlich allen integrierten IR Empfängern so sein, welche 
das Signal ähnlich stark vorverarbeiten wie die TSOPS. Wenn ein 
Dauersignal erlaubt wäre, könnte der Empfänger keine automatische 
Anpassung Verstärkung usw. mehr durchführen.

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