Hallo,
ich habe mir ein Rigol DS1052 gekauft. Habe nicht so sehr viel Erfahrung
mit DSOs - nun zum Problem:
Am meinem Labornetzteil wird die Spannung einwandfrei gemessen. Jetzt
möchte ich aber die Spannung des Lüfterausgangs von meiner Grafikkarte
messen. Mit einem Multimeter kann ich die Spannung einwandfrei messen.
Das Oszilloskop misst immer 11.8V. Ich kann die Lüftergeschwindigkeit
per Software einstellen, das Multimeter misst dann immer plausible
Spannungen, beim Oszi immer 11.8V ! Woran kann das liegen ?
Bin etwas verwirrt.
Viele Grüße,
Tim
Wenn du mit Raten zufrieden bist:
Das Signal zur Einstellung der Lüftergeschwindigkeit ist wahrscheinlich
ein PWM Signal. PWM ist in der Artikelsammlung erklärt.
Und die Spannungsmessroutine im Oszi wird im Moment so konfiguriert
sein, dass die Differenz der Spannungsspitzen angezeigt wird 0 bis ~12V.
Das müsste im Oszi-Manual erklärt sein.
Es wäre hilfreich, wenn du die Signalform zeigen würdest. Dann könnte
man auf das Raten verzichten.
Danke für die Antworten!
Die Grafikkarte hat Ground und + Pins, die zu den Lüftern führen. Es ist
meiner Meinung nach kein PWM Signal. Das Multimeter zeigt mir eine
Gleichspannung an: Frequenzmessenung ergibt auch 0 Hz. Auf dem Oszi ist
auch eine Gleichspannung zu erkennen. Ich bin mir aber nicht sicher ob
das aussagekräftig ist.
Es handelt sich um einen Spannungsbereich von 4.6V bis 11.8V, den ich
manuell per Software einstellen kann: Über das ATI/AMD Catalyst Treiber
Tool ist ja eine manuelle Lüfterdrehzahl einstellbar in Prozent. Ich
habe eine Messreihe mit dem Multimeter in 1% Schritten aufgenommen, die
plausible Werte ergibt (bei Bedarf kann ich die Datei gerne hochladen).
Stelle ich z.B. 50% per Catalyst Software Tool ein, messe ich mit dem
Multimeter eine Spannung von 6.65V. Schließe ich die Wenn ich die
Messspitze des Oszis anschließe messe ich sofort 11.8V. - Ich messe auch
11.8V wenn ich dazu das Multimeter anschließe! Dieser Wert wird so
schnell erreicht, dass ich auch keine Anstiegszeit erkennen kann. Nehme
ich die Messspitze ab, zeigt das Multimeter nach kurzer Zeit wieder die
6.65V.
Das Oszi arbeitet einwandfrei, wenn ich das PWM Signal des CPU Lüfters
messe. Hier ist alles wunderbar.
Ich studiere technische Informatik und habe beruflich mit Elektronik zu
tun - hier bin ich aber zum Teil bewandert - jedenfalls dürft ihr gerne
in die vollen gehen ;)
Sorry wegen der anfänglich wenigen Informationen und danke für die
weiteren Ideen!
Grüße
Du hast am Luefter 3 (oder auch 4) Pins. Eins ist GND, das naechste
+12V, die bleibt konstant und das 3. ist das PWM-SIgnal, dass die
Luefterdrehzahl bestimmt, da musst Du den Oszi ranhalten.
@ Micha
Ja, danke, das wusste ich aber auch schon ;) Die Problemstellung die ich
habe ist allerdings eine andere.
Ich hoffe das mir noch jemand eine Idee hat woran es liegen kann.
Tim schrieb:>> Stelle ich z.B. 50% per Catalyst Software Tool ein, messe ich mit dem> Multimeter eine Spannung von 6.65V. Schließe ich die Wenn ich die> Messspitze des Oszis anschließe messe ich sofort 11.8V. - Ich messe auch> 11.8V wenn ich dazu das Multimeter anschließe! Dieser Wert wird so> schnell erreicht, dass ich auch keine Anstiegszeit erkennen kann. Nehme> ich die Messspitze ab, zeigt das Multimeter nach kurzer Zeit wieder die> 6.65V.>
[*]Schließe ich die Wenn ich die Messspitze des Oszis anschließe messe
ich sofort 11.8V.[/*]
Die ( eingentlich ) in fett hinterlegte Passage verstehe ich nicht ganz.
Aber ich erahne was damit gemeint sein könnte. Solch ein Phänomen
bemerke ich manchmal an meinem Netzgerät, wenn ich getaktete Schaltungen
damit versorge.
Echt seltsam, der Oszi Eingang ist ja nicht so hochohmig wie der des
Multimeters. Allerdings hat das Oszi eine Verbindung zur Erde
( PE-Leiter ).
Ich denke damit hat es etwas zu tun. Vermutlich ist die Schaltung die
den Lüfter ansteuert von der Erde isoliert. Also so was wo der
Primärkreis vom Sekundärkreis durch ein Trafo bzw. Übertrager
( Schaltnetzteiltechnik ) getrennt ist.
Bernd_Stein
Hallo Bernd!
1.) Schließe ich die Wenn ich die Messspitze des Oszis anschließe messe
ich sofort 11.8V. - soll natürlich heißen:
Wenn ich die Messspitze des Oszis anschließe messe ich sofort 11.8V.
...es war spät :D
2.)Ich habe jetzt mal die von mir angenommene Ground Leitung des
Grafikkarten Lüfters gegen die Ground Leitung eines Standard ATX Molex
Steckers vom Netzteil gemessen. Ich messe eine positive Differenz von
7.22V.
Messe ich die von mir angenommene + Signal des Lüfters der Grafikkarte
gegen diese Ground Leitung eines Standard ATX Molex Steckers,so messe
ich auch die 11.8V - also so wie auch am Oszi.
Nun gut das ist ja schonmal ein Fortschritt. Wenn ich das richtig
interpretiere, dann ist deine Annahme also goldrichtig - die
Masseleitung des Grafikkartenlüfters scheint in irgendeiner Weise
isoliert zu sein.
Was kann ich denn nun tun, um dieses Problem zu lösen ? Normal würde ich
ja sagen Massen verbinden... Wenn es nicht grade mein Rechner wäre würde
ich das glatt direkt ausprobieren aber so ...
Ideen?
So ich habe eine Lösung gefunden:
Um von der Masse isolierte Signale messen zu können braucht man im
Grunde einen Differential - Tastkopf. Die sind aber extrem
teuer...übersteigen den Preis des Oszis, selbst die günstigen Modelle.
Alternativ kann man beim Rigol über die Math Funktion "A-B" bzw. "A+B"
anwählen. Dazu mit den Probes die beiden Potentiale einzeln gegen Masse
messen. Ist natürlich nicht so die beste Lösung, aber man sollte mehr
sehen als mit nem Multimeter :)
Leider habe ich es nur geschafft, die Spannung dann mit den Cursorn zu
messen. Über das Measure Menü lässt sich als Quelle Math leider nicht
anwählen: Schade! aber fürs erste ok.
Eine Frage möchte ich noch in den Raum werfen: Differenzial Probe
Selbstbau ? :P ...50Mhz solltens aber schon sein...was sagt ihr ?
Tim schrieb:> Was kann ich denn nun tun, um dieses Problem zu lösen ? Normal würde ich> ja sagen Massen verbinden... Wenn es nicht grade mein Rechner wäre würde> ich das glatt direkt ausprobieren aber so ...> Ideen?
???
Wozu, glaubst Du, ist an Deinem Tastkopf dieses kleine Kabelschwänzchen
mit der Krokoklemme?
Du mußt natürlich die Masse mit verbinden, damit Du den richtigen
Bezugspunkt hast!
Was soll da in diesem Fall schreckliches passieren? Der Rechner ist
durch das Netzteil galvanisch vom Netz getrennt, sein Gehäuse ist
(hoffentlich) korrekt PE verbunden. Gleiches sollte für Dein Oszi
gelten.
Wenn Du die Masse des Tastkopfes nicht anschließt, ist Dein Bezugspunkt
dennoch irgendwie Masse, aber zuzüglich des ganzen induzierten
Schmodders, der auf dem Weg von PC-Masse über den PE des Netzkabels,
Steckdose, Netzkabel zum Oszi eben dazukommt. So mißt Du nur Zitronen.
Gruß...Bert
