Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche ein wenig Erleuchtung, z.B. TCP / IP


von Kein Durchblick (Gast)


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Ich studiere ET in Richtung embedded Systems. Neben jeder Menge zuvor 
unbekanntem und teils auch bekanntem Stoff vermisse ich jedoch einige 
Dinge, wodurch ich mir gegenüber manchen hier im Forum richtig dumm 
vorkomme.

Da wären zum Beispiel die Details zu USB oder Bluetooth, alles mögliche 
über Ethernet oder gar das Wissen, dass einem zu solchen wahnsinnigen 
Sachen befähight, Hacks an irgendwelchen Oszis, auf denen irgendwie 
irgend ein Linux läuft, durchzuführen.

Zu USB finden sich noch recht brauchbare Infos, bei Details zu Bluetooth 
wird es schon kanpper.
Wo ich mich aber arg an den sehr verteilten Infos aufhänge ist bei allem 
rund um Ethernet. Wo finde ich da einen detailierten Rundumschlag, wenn 
möglich auf Deutsch ?

Und zuguterletzt woher wissen die Spezis, wie an irgend ein fremdes 
Gerät mit zu diesem Zeitpunkt noch fremdem Betriebssystem anzudocken und 
damit umzugehen ist?

Kann mich jemand mit guten Links und Literaturempfehlungen erleuchten, 
die die Zwischenwelt zwischen einfach gestricketen 
Mikrocontroller-Schnittstellen/Protokollen und hochgradig abstrahierten 
Systemen erklären ?

von g457 (Gast)


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> [Ethernet] Wo finde ich da einen detailierten Rundumschlag, wenn möglich
> auf Deutsch?

Direkt an der Quelle [1]. Tanenbaum/Computernetzwerke ist auch nie 
verkehrt.

> Und zuguterletzt woher wissen die Spezis, wie an irgend ein fremdes
> Gerät mit zu diesem Zeitpunkt noch fremdem Betriebssystem anzudocken und
> damit umzugehen ist?

Das ist der Nerd-Faktor gepaart mit Neugierde und Fachwissen. Aneignen 
kann man sie davon ausschließlich letzeres, den Rest hat man oder eben 
nicht.

[1] http://standards.ieee.org/about/get/

von Klaus W. (mfgkw)


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Zu Netzwerken finde ich sehr hilfreich:
W. Richard Stevens
Unix Network Programming
Volume 1 + 2

(nicht am Unix im Namen stören!)

von Kein Durchblick (Gast)


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Danke.

Leider war wohl der Wunsch, zunächst mal mit deutscher Lektüre zu 
beginnen, fast zu hoch gegriffen. Jedenfalls scheint man von 
"Tanenbaum/Computernetzwerke" in der übersetzen Fassung ja nicht so 
begeistert zu sein.

Naja ...

von usr (Gast)


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der ethernet standart hat nich umsonst knappe 2000 seiten usb2.0 
600seiten...

von bitemychiniesmetalass (Gast)


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und... ist im ethernet standart überhaupt ip drin? oder ist das noch 
extra? .... und dann tcp... udp....und wie sie alle heißen

von g457 (Gast)


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> ist im ethernet standart überhaupt ip drin?

∗natürlich∗ nicht.

> .... und dann tcp... udp....

Siehe ISO-OSI-Referenzmodell. Da sind dann auch die ganzen Standards 
genannt (bzw. in jeder vernünftigen Abhandlung dazu steht drin, welche 
üblichen(tm) Standrads die jeweiligen Schichten abdecken und wie sie 
zusammenspielen).

Im Tanenbaum werden diese Themen auch behandelt.

von Achim M. (minifloat)


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Es gibt da Richtung Ethernet z.B. http://netzmafia.de/ und da klickst du 
auf "Skripten".

Auf der Softing-Seite gibts n Brett zu lesen 
http://www.softing.com/home/en/industrial-automation/products/index.php?navanchor=3010003 
Da vor allem mal das Zeuch zu CAN-Bus ansehen, das ist noch relativ 
einfach aber man braucht Teile davon immer wieder.

Mach mal eine Bildersuche auf Google und such nach "NRZI", so bekommst 
du ein paar Quellen, wo Kodierung im allgemeinen ein bisschen Erklärt 
wird(und nicht nur NRZI). Das braucht man auch immer mal wieder. 
Besonders die Energiespektren sind interessant.
mfg mf

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Das sind einfach ganz ganz typische Sachen, die man in einem Studium 
einfach nicht vermittelt bekommt. Egal wie der Studiengang heißt, egal 
wo man studiert.

Sowas ist Praxiserfahrung. Ich bin seit ich 14 bin in Elektronik und 
Mikrocontrollertechnik drin und habe auch schon studiert. Und das meiste 
Wissen, was ich heute anwende (Sei es Leiterplattendesign, etc.) ist 
alles Zeugs, was ich mir persönlich beigebracht habe. Aus dem Studium 
habe ich leider noch nicht so viel richtig verwerten können.

von info-student. (Gast)


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Kein Durchblick schrieb:
> Leider war wohl der Wunsch, zunächst mal mit deutscher Lektüre zu
> beginnen, fast zu hoch gegriffen.


englisch ist nunmal die ureigenste sprache der informatik.

deutsche bücher sind hier scheinbar wirklich oft leider bloß schlechte 
übersetzungen. je fachlicher, umso schlimmer.

hab ich des öfteren schon mitbekommen, zuletzt bei nem buch über 
linux-treiberprogrammierung.
da ist dann das deutsche buch genau so aufgebaut wie das englische 
original (ohne offiziell eine übersetzung zu sein), nur das eben die 
wirklich interessanten sachen fehlen..


wollte einfach mal ne lanze für die englische literatur brechen..
mfg

von spess53 (Gast)


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von Achim M. (minifloat)


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Das hier ist noch schön gemacht, muss man aber selber etwas zu den 
einzelnen Sachen Suchen, wenn man mehr wissen will: 
http://www.cse.ohio-state.edu/~gurari/course/cis677/cis677Se12.html

Das gewöhnliche 100Mbit/s Ethernet über "RJ45" benutzt sowas hier: 
http://de.wikipedia.org/wiki/4B5B-Code

mfg mf

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