Hallo,
der im Bild gezeigte Ultraschallwandler ist unter Bastlern
wahrscheinlich recht bekannt.
Man bekommt diese als Senderkapsel und als Empfängerkapsel.
Die aufgedruckten Bezeichnungen unterscheiden sich entsprechend.
Die Frage:
Worin sollten sich technisch Sender- und Empfängerkapsel unterscheiden?
Es handelt sich ja wohl um ( resonante ) Piezowandler, die im Prinzip
sowohl als Sender sowie als Empfänger gleichermassen funktionieren
müssten.
Demnach wäre wirklich nur der Aufdruck der einzige Unterschied...
Any ideas???
Der Wisch schrieb:> Worin sollten sich technisch Sender- und Empfängerkapsel unterscheiden?
Die Empfängerkapseln sind meist empfindlicher (weniger Schwungmasse
/Membran) als die Sendekapseln.
Der Wisch schrieb:> die im Prinzip> sowohl als Sender sowie als Empfänger gleichermassen funktionieren> müssten.
Bei einem dynamischen Mikro und einem herkömmlichen Lautsprecher handelt
es sich auch um das gleiche System (Schwingspule). Trotzdem
unterscheiden die sich.
Warum wohl?
Tjaja schrieb:> Keine Ahnung, aber warum kann ich als normales Mikrophon nicht auch> einfach einen Laustprecher nehmen!?
Warum Du das nicht kannst, weiss ich nicht. Andere, z.B. Hersteller
von Türsprechanlagen können das. :-)
Gruss
Harald
Harald Wilhelms schrieb:> Tjaja schrieb:>> Keine Ahnung, aber warum kann ich als normales Mikrophon nicht auch>> einfach einen Laustprecher nehmen!?>> Warum Du das nicht kannst, weiss ich nicht. Andere, z.B. Hersteller> von Türsprechanlagen können das. :-)> Gruss> Harald
Deshalb hören sie sich auch an wie...ja, wie Türsprechanlagen ;-)
Die Piezoscheiben werden nach der Herstellung selektiert.
Die empfindlichen (bei der angegebenen Resonanzfrequenz) kommen in die
Empfängerbox, die nicht so empfindlichen in die Senderbox.
Sie Empfänger müssen für die schwachen US - Signale möglichst
empfindlich sein. Die Sender normalerweise nicht, denn bei der
Leistungszufuhr schwingt sich der Piezo dann schon auf die vorgegebene
Frequenz ein.
Die Dinger sind ziemlich freqenzselektiv. Und eine kleine Produktions-
abweichung in den Keramiken kann dann nur durch Selektion ausgeglichen
werden. Einfach mal einen Blick in das Datenblatt werfen.
In der Regel können Empfänger auch gut als Sender verwendet werden,
umgekehrt weniger.
@ Besserwisser,
jo, das klingt schlüssig!
Die Tatsache, dass in den Einparkhilfen u.ä. derselbe Sensor für Senden
und Empfangen verwendet wird, wunderte mich nämlich. Da fragte ich mich,
warum bei dem gezeigten Typ ein Unterschied zwischen TX und RX gemacht
wird.
Frage sinnvoll beantwortet, denke ich...
Tip: Breitbandiges Fledermausdetektor-Mikrofon = SPM0404UD5 ( Knowles
Acousics )
DANKE!
Der Wisch schrieb:> Frage sinnvoll beantwortet, denke ich...
Falsch gedacht. Die Kapseln werden einmal in Serien- und einmal in
Parallelresonanz betrieben. Stand irgendwo mal bei Murata.
>> Tip: Breitbandiges Fledermausdetektor-Mikrofon = SPM0404UD5 ( Knowles> Acousics )
Welche Erfahrungen hast du damit?
@Abdul K.,
uuups, jetzt werd ich neugierig. Meistens will ich´s ganz genau wissen
:-)
Ich werde mal schauen, ob ich die Datenblätter irgendwo bekomme.
Leider findet man bei den den silbernen Kapseln keinen Hinweis auf den
Hersteller...
Könnte aber durchaus alles von Murata sein.
Mit dem breitbandigen Mikro SPM0404UD5 habe ich erst angefangen zu
experimentieren.
Bei Fledermausdetektoren werden oft normale Elektretkapseln verwendet.
Die gehen auch tatsächlich bei 40 khz und höher, aber das war mir immer
zu undefiniert "geht halt irgendwie..."
Etwas breitbandiges in der Richtung ist sehr schwer zu finden, oder
unbezahlbar.
An so einem Knowles wäre ich auch mal interessiert. Haben wollen!
Panasonic WM-61 geht bis ca. 100KHz.
Wenn du interessiert bist, würde ich so ein WM-61 gegen ein Knowles
tauschen.
Breitbandigkeit erkauft man sich grundsätzlich IMMER mit
Unempfindlichkeit. Die Keramikwandler arbeiten ja alle als mechanische
Resonatoren. Interessant übrigens mal auseinanderzunehmen. Geht auch
wieder zusammenzubauen.
SPM0404UD5 gibts um die 8 Euronen.
Wenn Du danach gurgelst findest Du den Distributor ( Farne.. ).
Hatte mir mal 2 gegönnt, aber habe bisher nur am Oszi geschaut was es
tut.
Völlig richtg ist das mit der geringeren Empfindlichkeit wenn´s
breitbandig sein soll.
Genau so ist es bei Antennen auch.
Panasonic WM-61 schau ich mir auch mal an.
Habe gerade mal nachgesehen. Es ist die WM-62. Da gibts auch noch andere
ähnliche Nummern. Die sollen allerdings nicht ganz so hoch gehen. Jetzt
fällt mir auch wieder ein, warum ich ne 192KHz Soundkarte kaufte ;-)
Naja, bald fliegen sie wieder, die Mäuse.
Man muß auch die Richtcharakteristik beachten. Für die Fledertiere sind
kleinere Membranen besser, denn dann ist die Richtung nicht so starkt
ausgeprägt und man hört auch neben der Hauptausrichtung noch was kommen
oder gehen. Da sind die elektrostatischen Transducer ungeeignet wegen
der sehr großen Membran!
Der Wisch schrieb:> Worin sollten sich technisch Sender- und Empfängerkapsel unterscheiden?
Die Sender haben eine höhere Güte, machen damit bei gleicher Leistung
mehr krach. Die Empfänger sind breitbandiger.
An sich kannst Du Sender und Empfänger auch vertauschen oder nur einen
Sensor für beides benutzen (siehe Einparkhilfe). Die Performance ist
allerdings etwas schlechter.
Hier sind Datenblätter verlinkt:
Beitrag "[V] Ultraschall-Sensoren" . Das ist zwar nicht
Dein Sensortyp, aber das Prinzip ist das Gleiche.
IMGP0482n.jpg
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