Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Reparatur TV: wo fange ich mit der Suche am besten an.


von Rolfi (Gast)


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Es ist zu lange her, die entsprechenden Knowhow Bereiche im Gehirn 
wurden bereits mit aktuelleren Infos überschrieben ;-)
Daher wäre ich dankbar für eine kurze Info wo ich bei der Reparatur 
anfangen soll:
Alter Röhren-Fernseher Grundig Arganto MW 82-510 aber noch mit 1A Bild 
(hat ja auch mal 3000 DM gekostet) ist gestern entgültig ausgestiegen, 
ich möchte ihn aber noch mal reparieren wenn möglich:

Fehler:
· Die letzten Monate waren sporadisch im Bild immer mal wieder 
horizontale dünne dunkle Streifen zu sehen (nur leicht störend). Hin und 
wieder mal ein leichtes Flackern.
· Gestern war das Bild mal kurz ein wenig gestauchter ... ein paar 
Minuten später:
· ein kurzer weißer Blitz auf dem Screen - danach war das Bild weg (nur 
noch Schwarz); Ton geht noch.

Sieht nach einem Kondensatorproblem aus, aber wo ist die Suche am 
erfolgsversprechendsten, d.h. wo fange ich an?
Danke
Rolf

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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von Udo S. (urschmitt)


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Tippe auch auf Zeilentrafo, evt Kaskade oder Ansteuerung des 
Zeilentrafos.
Wenn er vorher ab und zu ein Zischeln/zirpen wie von kleinen 
Hochspannungsüberschlägen von sich gegeben hat ist es mit ziemlicher 
Sicherheit der Zeilentrafo.
Vor 2-3 Jahren hast du die Dinger noch für 15 Euro kaufen können. 
Heute????

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Tja, Zeilenendstufe/Hochspannungserzeugung würde ich sagen.
Wahrscheinlich der Trafo bzw eingebaute Kaskade selbst. Dürfte sich kaum 
lohnen. Kannst ja mal schauen, wie die Bauteile rings um den 
Endstufentransistor aussehen bzw. diesen selbst prüfen.

von Jörg S. (joerg-s)


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>Gestern war das Bild mal kurz ein wenig gestauchter
Wie gestaucht? Horizontal? Mit Einbeulung links und rechts?

Häufige Fehler bei DigiBasic3:
- OstWest Endstufe
- Cs für dynamische Fokussierung
- H-Endstufe

>ich möchte ihn aber noch mal reparieren wenn möglich:
Würde ich auch machen. Das DigiBasic3 ist meiner Meinung nach das beste 
Grundig Chassis.
Ist doch ein CUC1931, oder?

von Michael_ (Gast)


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Bei einem Grundig waren mal die Lötstellen an den fetten Widerständen 
abgelötet. Das sind die senkrecht stehenden.

von Rolfi (Gast)


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>Wie gestaucht? Horizontal? Mit Einbeulung links und rechts?
Ne, nur mal kurz um ca. 10% vertikal kleiner (war vielleicht auch eine 
optische Täuschung, glaube ich aber nicht), keine Einbeulungen etc.

Ich werde ihn dann wohl am WE mal Öffnen und auf die Suche gehen. 
Glücklicherweise wurden früher ja noch die Schaltpläne mitgegeben (ich 
glaube -muss ich erst nachsehen- sogar mit Messpunkten und 
So-soll-es-sein-Bilder fürs Scope) - da kann man heute nur von träumen 
(wobei: heute ist ja eh nur Digitalzeugs drin - da hilft der Schaltplan 
auch nicht mehr viel).
Rolfi

von Rolfi (Gast)


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>ist doch ein CUC1931 oder?
Ja, ist es. Auf jedenfall hat der TV ein solch gutes Bild (besser als 
alle LCDs, außer bei HD natürlich), dass ich ihn, trotz der Größe, 
ungerne wegwerfe. Mir würde er noch 2-3 Jahre ausreichen und dann sind 
die bezahlbaren LCDs auch endlich in einer guten Qualität verfügbar.

Ist halt unsere Wegwerfgesellschaft: Wo früher ein TV locker 10-15 hielt 
(gut die billigen Thomson oder Medionb nur 7 Jahre), schaut man ja heute 
schon nach 3 Jahren neidisch auf die Nachfolgemodelle ob der tollen 
neuen Funktionen. Eigentlich will ich erst einen LCD kaufen, wenn ich 
das Gefühl habe, mit dem komme ich 10 Jahre lang klar.
Wenn jetzt die Gestensteuerung kommt (bestimmt gut zum Surfen im Netz 
und zum Bedienen der umfangreichen Sonderfunktionen) und in 1 Jahr in 
den Nachfolgemodellen dann auch ausgereift ist, dann ist m.E. der 
richtige Zeitpunkt.
Rolfi

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Rolfi schrieb:
> Wenn jetzt die Gestensteuerung kommt (bestimmt gut zum Surfen im Netz
> und zum Bedienen der umfangreichen Sonderfunktionen)

kopple einfach eine Wii Gestenerkennung mit dem Siri aus dem Ei-Fon, und 
schon bist du dem Vorhaben einen Schritt näher

von Udo S. (urschmitt)


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Rolfi schrieb:
> Ne, nur mal kurz um ca. 10% vertikal kleiner (war vielleicht auch eine
> optische Täuschung, glaube ich aber nicht)

Könnte ein primärer Teilschluss gewesen sein, dadurch Überspannung und 
kleineres Bild.

Rolfi schrieb:
> Wenn jetzt die Gestensteuerung kommt (bestimmt gut zum Surfen im Netz
> und zum Bedienen der umfangreichen Sonderfunktionen) und in 1 Jahr in
> den Nachfolgemodellen dann auch ausgereift ist, dann ist m.E. der
> richtige Zeitpunkt.

Klasse kann mir das gut vorstellen, du reckst dich mal kurz und der 
Fernseher schaltet um. Oder eins der Kids kommt ins Zimmer und der 
Fernseher wird laut, .... to be continued.

Dinger die die Welt nicht braucht, hauptsache man muss seinen Arsch gar 
nicht mehr bewegen.

von Rolfi (Gast)


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>Klasse kann mir das gut vorstellen, du reckst dich mal kurz und der
>Fernseher schaltet um. Oder eins der Kids kommt ins Zimmer und der
>Fernseher wird laut, .... to be continued.
> Dinger die die Welt nicht braucht, hauptsache man muss seinen Arsch gar
> nicht mehr bewegen.

Hätte ich bis vor kurzem auch gedacht. Wenn man aber mal einen modernen 
LCD sieht, mit WLAN-Internetanschluss etc. und versucht dann mit der 
Fernbedienung sich einen abzubrechen um das Ding zu steuern, dann weiß 
man, was es Wert ist (ich spreche hier von der Steuerung in den Menüs, 
im Browser etc).
Es ist schon cool, mal eben in der ARD Mediathek den letzten verpassten 
Tatort oder Panorama abzurufen und direkt zu sehen - ohne Umwege über 
Laptop etc.: mit der Hand (per Gestensteuerung) steuert man einfach 
einen Mauszeiger auf dem Screen scrollt im Browser, klickt auf Links 
etc. - ist schon um Längen praktischer als mit der FB. Aber diese TVs 
mit Gestensteuerung kommen jetzt in den nächsten Wochen erst in den 
Handel und i.d.R. gibt es dann erstmal Kinderkrankheiten - das erspare 
ich mir gerne.
Als Fernbedienungsersatz für die Programmwahl etc. würde ich das auch 
nicht nutzen, da ist mir die FB lieber. Hier geht es mir hauptsächlich 
um die komplexen Untermenüs - nicht um die übliche Bedienung.
Rolfi

von Jörg S. (joerg-s)


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Rolfi schrieb:
> Glücklicherweise wurden früher ja noch die Schaltpläne mitgegeben (ich
> glaube -muss ich erst nachsehen-
Wenn ein Schaltplan dabei ist (Sollte der Fall sein), so es es aber die 
verkürzte Version. Gibt dann noch das komplette Service Manual.

von Harry U. (harryup)


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hi,
ist zwar schon 'ne ganze Weile her, dass auf dem Bild sog. 
Rücklaufstreifen zu sehen waren, kommt aber der Fehlerbeschreibung schon 
recht nahe.
Grund dafür waren Elkos, die neben einigem anderen auch die 
Vertikalendstufe versorgen, dazu würde auch der vertikale Bildeinbruch 
passen. Das ist eine Art 'Selbstkiller-Mechanismus', die Elkos verlieren 
Kapazität, die Endstufen möchten ausregeln, der Strombedarf und die 
Belastung auf die Elkos steigt, irgendwann krätscht dann der Guteste und 
das Deckelchen platzt, dann ist's zappenduster.
Schnelle Prüfung, falls das alles noch nicht miteinander verquickt ist, 
steht die Anodenspannung noch (Haar am Unterarm stellen sich, wenn der 
vor die Mattscheibe gehalten wird), dann Suche nach Spannung irgendwas 
um 30V, die die Vertikalendstufe und vieles andere versorgt.
Bevor jemand über mich herfällt, meine Kentnisse liegen zwischen Graetz 
Fähnrich und Telefunken 712 Chassis, alles andere ist Neukram, bin ich 
nicht mehr firm drin.
Grüssens, harry

von schnell weg! (Gast)


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Rolfi schrieb:
> aber wo ist die Suche am
> erfolgsversprechendsten, d.h. wo fange ich an?
Gelbe Seiten.
SCNR =)

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