PLL rauscht wie blöde

Gast #2649183
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Hallo,
ich habe so eine kleine PLL gebaut um ein 10MHz Signal auf 800MHz zu 
verfielfachen.
Der VCO ist ein ZX95-800C-S von Mini-Circuits.
Jetzt hatte ich die Gelegenheit das ganze mit einem 
Profi-Spektumanalysator nachzumessen und bin entsetzt.
Kann man an der Form der "Rauschglocke" sehen, wo ich Mist gebaut habe?
Angehängte Dateien:
Gast #2649211
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Ohne den Stromlauf und die restlichen Komponenten zu kennen, nicht 
einfach. Bei diesen Frequenzen wird es z.B. selbst langsam schwierig, 
den Jitter aus der Teilerkette kleinzuhalten, falls man die z.B. diskret 
aufbaut. Zeig mal den Rest...
Gast #2649233
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PLLs sollte man simulieren. ZB mit ADISimPLL von Analog Devices. Man 
kann beliebig viel falsch machen bei einem PLL. ZB einen LM324 zwischen 
PLL und VCO zu setzen. Oder das Ganze mit einen MC30064, einem 
guenstigen Schaltregler zu speisen.

Also bring mal das Schema und das Layout.
#2649259
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Klingt blöd, hilft aber: Hör dir einfach mal die Regelspannung auf der 
Hifi-Anlage an :) Damit merkt man recht deutlich, was schief läuft.

Immer gleich hohes Pfeifen: Loopfilter falsch
Niederfrequentes Gerumpel: Versaute Versorgungsspannung (kaputte Elkos, 
Ripple durch digitalen Müll) oder Mikrophonie auf PLL-Quarz bzw. 
Keramik-Cs  (zB. über Lüfter, etc.)
Brummen: Eh klar ;)
Gezwitscher: Interferrenz der Referenzfrequenz mit was anderem
Radio: Du wohnst neben einem Sender :P

Meiner Erfahrung nach kann man damit auch ohne SA die Regelschleife 
einer PLL gut nach Gehör analysieren und tunen. Wenns ruhig ist und kaum 
noch rauscht und die Frquenz stimmt, ist der Peak auch am schönsten...
#2650489
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Peter Zz schrieb:
> ZX95-800C-S

Laut Datenblatt sollte der Oszillator -93 dBc bei 1 kHz Offset haben. 
Ich schätze, dass dein Regel-Filter zu breitbandig ist. Versuche mal 
100nF parallel zum Varaktoreingang.

Georg A. schrieb:
> Klingt blöd, hilft aber: Hör dir einfach mal die Regelspannung auf der
> Hifi-Anlage an :)

Super Tipp. Auf so etwas einfaches wäre ich nicht gekommen. Einfach und 
gut.

Gib mal dein Regelsignal auf den Spektrenanalysator(oder 
Soundkarte+fft), aber pass auf, viele Analysatoren mögen kein DC. Dann 
siehst du eventuell was Sache ist.
#2650733
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Vom Mixer direkt ueber ein Filter auf den VCO? Das sind erhoethe 
Anforderungen, denn der Lockbereich ist viel kleiner. An der Schaltung 
ist einiges unpassend. Der Mixerausgang ist bipolar, der Filter arbeitet 
bipolar, aber der Ausgang soll unipolar sein?

Anstelle des Phasendetektors sollte man ein Phasenfrequenzdetektor 
einsetzen. Ich wuerd eh einen ADF4112 oder so einsetzen.
Gast #2650968
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Noch ein Tip:
Nimm einfach nen Integrierten, also PLL + VFO. Sowas gibt's von AD (ich 
glaub ADF4360-xx) und von National (jetzt über TI). Ich glaube nicht, 
daß man als Bastler mit einem Eigenbau besser wird. Die VCO's von 
Minicircuits sind meist auch recht breitbandig, also mit ner ganzen 
Oktave Abstimmbereich und das macht sie auf der Vtune elend empfindlich.

W.S.
Gast #2652482
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So, jetzt hab ich's wieder:

Von National (jetzt TI) gibt es den LMX2541 in 6 Geschmacksrichtungen. 
Mit der Version LMX2541SQ2060E hat man nen lückenlosen Bereich von 31.6 
MHz bis 280 MHz. Und mit der Version ..2380E hat man auch 734 MHz bis 
843 MHz.

Nur so als Alternative. AD ist ja ne gute Firma, aber andere gibt's 
auch.

W.S.

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