12V und 230 V in einer Leitung führen

[Bodo S. (opa-rudi)]

Hallo Gemeinde,

ich habe einen kleinen Schaltkasten fürs Wohnmobil zusammengebaut wo 12 
VDC und 230 VAC erzeugt werden. Um Leitungschaos zu verhindern, würde 
ich gern zwei 12 VDC Stromkreise und einen 230 VAC Stromkreis in einer 
Leitung zur außenliegenden Steckerleiste führen. Ich habe gehört, dass 
dies unzulässig ist. Kann mir einer erklären wieso?

VG

[Marius P. (marius_p)]

du darfst nicht mittelspannung und niederspannung in einer leitung(rohr) 
führen
einfach 2 rohre, eins für die 230 volt und eins für die 2 12 volt 
leitungen

es eght einfach darum das die leitungen nicht gemischt werden (zB. wenn 
du nur einzugsdrähte verwendest und jemand auf spannungsfreiheit prüft, 
das er nicht auf die idee kommt 230v gegen 12 volt zu 
testen(unabsichtlich, weil es ist vermischt und bei 230 volt prüft man 
normal alles gegen alles), das kann ordentlich schief gehen)

[Unbekannt U. (Gast)]

> du darfst nicht mittelspannung und niederspannung in einer
> leitung(rohr) führen

a.) Na, Du kannst sicher eine belastbare Quelle für diese Aussage
    nennen, z.B. Textstelle in einer VDE.

b.) Darüber hinaus, wenn ich mir das so überlege, nein, Mittelspannung
    mit 50.000 Volt würde ich wirklich nicht in einem Rohr mit 230 Volt
    legen wollen, und das auch noch im Wohnmobil...

Fazit: Lieber Marius, einfach mal die Fr*sse halten, wenn man keine 
Ahnung hat...

[Hannes L. (hannes)]

Aber auch Niederspannung und Kleinspannung würde ich nicht in einer 
Leitung führen.

...

[Stefan M. (derwisch)]

>a.) Na, Du kannst sicher eine belastbare Quelle für diese Aussage
>    nennen, z.B. Textstelle in einer VDE.
>
>b.) Darüber hinaus, wenn ich mir das so überlege, nein, Mittelspannung
>    mit 50.000 Volt würde ich wirklich nicht in einem Rohr mit 230 Volt
>    legen wollen, und das auch noch im Wohnmobil...
>
>Fazit: Lieber Marius, einfach mal die Fr*sse halten, wenn man keine
>Ahnung hat.

Boooaaa, warum so agressiv?

Nenn Du doch die Stelle in der VDE wo drinsteht, dass es erlaubt ist.
Und dann Fr*sse aufmachen!

[Harald W. (wilhelms)]

Marius P. schrieb:

> einfach 2 rohre, eins für die 230 volt und eins für die 2 12 volt
> leitungen

Ah ja, und dafür stemmst Du extra Schlitze in die Wände des
Mobilheims? :-)
Gruss
Harald

[Oliver H. (dobson)]

Nach DIN VDE 0100-520 dürfen mehrere Stromkreise in 
Elektroinstallationskanälen oder -rohren nur zusammen verlegt werden, 
wenn die Isolation aller Kabel und Leitungen gegenüber der höchsten 
vorkommenden Nennspannung spannungsfest ist.

Damit soll eine Spannungsverschleppung bzw. ein Spannungsübertritt 
zwischen den einzelnen Stromkreisen vermieden werden.

Zu beachten ist dies vor allem bei Aderleitungen und bei 
unterschiedlichen Betriebsspannungen.

[Icke ®. (49636b65)]

Oliver Heinrichs schrieb:
> Nach DIN VDE 0100-520 dürfen mehrere Stromkreise in
> Elektroinstallationskanälen oder -rohren nur zusammen verlegt werden,
> wenn die Isolation aller Kabel und Leitungen gegenüber der höchsten
> vorkommenden Nennspannung spannungsfest ist.

Sprich, wenn die 12V-Leitung zusätzlich mit Isolierschlauch überzogen 
wird, sollte es keine Probleme geben.

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Icke ®. schrieb:
> Sprich, wenn die 12V-Leitung zusätzlich mit Isolierschlauch überzogen
> wird

Oder für die 12V-Leitung Leitungsmaterial verwendet wird, das auch für 
230V-Leitungen verwendet werden darf. Das macht die Sache etwas 
einfacher als mit Schläuchen herumzuhantieren.

[Oliver H. (dobson)]

Nimm für alles einfach NYM-J bzw. NHXMH-J (halogenfrei) oder wenn du auf 
Einzeladern ausweichen willst H05V-K oder H07V-K.
Beachte aber in jedem Fall die Farbcodierungen.

[Icke ®. (49636b65)]

Rufus Τ. Firefly schrieb:

> Oder für die 12V-Leitung Leitungsmaterial verwendet wird, das auch für
> 230V-Leitungen verwendet werden darf. Das macht die Sache etwas
> einfacher als mit Schläuchen herumzuhantieren.

Geht auch, birgt allerdings wieder Verwechslungsgefahr in sich.

[Oliver H. (dobson)]

Vllt ein 3x1,5 für den 230V Stromkreis und vier Einzeladern H05V-K für 
den 12V-Stromkreis.
Wieviel Strom soll denn da durch?

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Nun, für den 12V-Teil sollte man natürlich Farben verwenden, die in 
üblichen 230V-Installationen nicht auftreten. Also kein Schwarz, Braun, 
Blau, Grüngelb ...

[Christian B. (luckyfu)]

warum nicht gleich ein EIB Kabel? da hast du Nieder- und Kleinspannung 
drin. Außerdem ist es nur ein Kabel, was sich leichter durchs Rohr 
schieben lässt