So Hallo Leute, ich wollte nur ne Frage stellen, und die ist, wie kann ich heraus finden, wo die Bauteile auf Layout kommen. Und hier noch der Link: http://www.mikrocontroller.net/articles/Entwicklungsboard_mit_AT91SAM7Sxxx_-_selbstgemacht LG Luigi Boy
Nithuran Selvarajah schrieb: > wie kann ich heraus finden, wo die Bauteile auf Layout kommen. Dem Artikel scheint ein Bestückungsplan zu fehlen. Kontaktiere den Autor des Artikels bzw. stelle die Frage auf der Diskussionsseite: http://www.mikrocontroller.net/articles/Diskussion:Entwicklungsboard_mit_AT91SAM7Sxxx_-_selbstgemacht
Und bis der kommt: So viele diskrete Bauteile sind es ja dann auch wieder nicht. Die bedrahteten Teile sind ohnehin klar (siehe auch das Photo). Den Schaltplan hernehmen, ein Bauteil aus dem Schaltplan hernehmen und ausgehend vom realen µC auf der Platine einfach die Leitung verfolgen.
Also und wie kann ich die Bauteile vom Schaltplan herausnehmen?
Gast
#2654416
Dein Ernst? Eine Leitung zu verfolgen ist noch zu schwer? Dann solltest du eh mit was einfacherem anfangen... eine LED + Widerstand an einer batterie oder so, da kannst du das leitung verfolgen eher noch lernen.
Ist das jetzt ein Scherz?
Am Beispiel C1
Im Artikel steht: Alle nicht bezeichneten Kerkos sind 100nF.
Bei C1 steht kein Wert dabei, also tritt der Fall ein: 100nF.
Wo ist der auf der Platine?
Im Schaltplan hat C1 eine direkte Verbindung zum µC Pin 54 / VDDCore
Also suchst du dir auf der Platine am µC den Pin 54 raus und verfolgst
die Leiterbahn, bis du zur Stelle kommst, an die der Kerko eingelötet
werden muss.
Den Kerko lötest du ein und am Schaltplan streichst du C1 durch, damit
du ach übermorgen noch weißt, dass du C1 schon behandelt hast.
Und so gehst du alle Bauteile auf dem Schaltplan durch.
1. Frage: welchen Wert hat das Bauteil
* steht entweder im Schaltplan (wobei die Kerkos beim Quarz
falsch beschriftet sind. Im Schalpltan hat er 10pF, in der
Stückliste 15pF. Der Wert ist aber nicht besonders kritisch.
Im Zweifel eher der Stückliste vertrauen)
oder aber es gibt einen Hinweis in der Stückliste.
* steht im Schaltplan kein Wert:
Kondensator: 100nF
Widerstand: 10k
2. Frage: von welchem anderen eindeutigem Bauteil ausgehend kann
ich seine Lötposition auf der Platine widerfinden. Dazu schau
ich mir im Schaltplan einfach an, wo das Bauteil angeschlossen
ist.
Alles was direkt am µC ist trivial: Aus dem Schaltplan die
Pinnummer übernehmen. Ansonsten fängt man halt erst mal mit
den Teilen an, die einfach eindeutig identifizierbar sind und
arbeitet sich soweit durch, bis nur noch ein paar Bauteile übrig
sind. Merke: Je mehr bereits korrekt verbaut ist, desto weniger
Lötpositionen bleiben auf der Platine, die man genauer untersuchen
muss
3. Frage: Mit der Erkentniss aus dem Schaltplan (zb Pinnummer vom
µC) nimmt man die Platine, zählt die Pins ab und verfolgt die
Leitung die dort beginnt, bis man auf das entsprechende Lötpad
stösst.
Im Falle C1 ist das einfach. Da gehts von der anderen Seite des
Bauteils nach GND (sicherheitshalber kontrollieren, ob das auch
bei der Leiterbahn so ist).
Bei den 3 Bauteilen an Pin 63, muss man dann eben die paar
Leitungen auf der Platine weiter untersuchen bis man eindeutig
identifiziert hat, an welches Pad jetzt der Widerstand RPLL und
an welches Pad der Kondensator CPLLI kommt.
Ein wenig nachdenken und dir die Dinge genau ansehen wirst du wohl
müssen. Wenn das zuviel verlangt ist, dann kauf dir einen Bausatz oder
ein Fertiggerät.
Die Vias nicht vergessen! Einige davon sind unter dem µC. Die müssen daher zuerst gemacht werden.
Was vielleicht auch nicht schlecht funktioniert: Die Unterseite der Platine und die Oberseite aus dem jeweiligen PDF ausschneiden und in einem Malprogramm übereinanderlegen (unterschiedliche Farben verwenden, aber so dass man nachher noch mit einem Stift drüber malen kann). Dann sieht man am Ausdruck schon, wo Vias sind (gleich mit Filzstift einen Kringel draufmalen) und kann die identifizierten Bauteile erst mal mit Bleistift auf den Ausdruck draufmalen, ehe es ans Löten geht.
Also Vias sind doch die Durchkontaktierung oder?
Richtig.
Also dieser Text verstehe ich nicht so ganz. Leider ist es aber notwendig, Durchkontaktierungen (VIAs) zu setzen. Draht durchstecken und auf beiden Seiten verlöten geht aber hier nicht, da sich bei meinem Layout einige VIAs unter dem Mikrocontroller befinden. Man braucht also Durchkontaktierungsnieten (0,6mm Innendurchmesser) z. B. auch von Reichelt als NIETEN 0,6MM. Die ziemlich teure und trotzdem sehr wackelige Presse ist aber nicht nötig. Mit etwas probieren kann man die Nieten mit einer Pinzette wunderbar durch ein 0,8mm Loch stecken und dann, je nach gewünschtem Perfektionismus, auf der anderen Seite entweder nur festlöten oder vorsichtig mit Hammer und einem ev. leicht konischen und vor allem feinen Stift auch dort flachklopfen. Also muss ich bei jedem Loch eine Niete reinstecken und dann es einfach nur von einer Seite aus mit Zink löten.
Nithuran Selvarajah schrieb: > Also muss ich bei jedem Loch eine Niete reinstecken und dann es einfach > nur von einer Seite aus mit Zink löten. genau. Vielleicht schenkt dir ja jemand hier im Forum ein paar von den Nieten für 45 cent Porto (Warensendung in einer kleinen Tüte, auf einem Blatt Papier festgeklebt, in einem offenen Briefcouvert)
Oder du findest eine andere Möglichkeit, wie du die Durchkontaktierung machst. Wichtig sind 2 Punkte * Die Bahn der einen Seite muss mit der Bahn der anderen Seite elektrisch leitend verbunden sein * Da über einige der Vias der µC darüber sitzt, hast du unter dem µC nicht viel Raum. Dieser Raum muss reichen, um auf dieser Seite die elektrische Verbindung herzustellen. Wie du das machst ist deine Sache. Nieten sind eine gute Idee. Ich hab auch schon von anderen Leuten gelesen, die die Durchkontaktierung mit Draht gemacht haben und danach das überstehende Draht-Ende (und das Zinn) mit einer kleinen Feile soweit abgefeilt haben, dass sich alles vom Platz wieder ausgeht. (NB: Ich anerkenne zwar, das du basteln willst. Aber bist du sicher, dass dieses Projekt eine gute Idee ist? Bei deinen Fragen und der Herangehensweise an Problemlösungen will ich mir deine ersten SMD Lötungen lieber nicht vorstellen)
Und nochwas wie kann ich genau heraus finden wo die Vias kommen sollen. Kann ich auch anhand diesem Schaltplan einen Bestückungsplan mit EAGLE erstellen? Und sorry für die blöden Fragen.
Ja da hast du recht, ich möchte unbedingt was basteln bzw. ich muss ein Schulprojekt machen und dabei habe ich gedacht, ich mache was grosses und dann bin ich per Google hiergelandet. Und ja hast du irgendwelche Ideen, die ich umsetzen kann, weil ich bin eigentlich ein blutiger Anfänger. LG Luigi Boy
@ Nithuran Selvarajah (luigiboy) >Ja da hast du recht, ich möchte unbedingt was basteln bzw. ich muss ein >Schulprojekt machen und dabei habe ich gedacht, ich mache was grosses Um dann umso größer zu scheitern? >und dann bin ich per Google hiergelandet. >Und ja hast du irgendwelche Ideen, die ich umsetzen kann, weil ich bin >eigentlich ein blutiger Anfänger. Fang mit einem NE555 und einer blinkenden LED an. Dann kann man eine Minimalbeschaltugn mit einem AVR bauen, das AVR-Tutorial ist ideal. Da hast du mehr als genug zu tun, das alles auf die Reihe zu bekommen. UART, LCD, ADC etc. http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial
Nithuran Selvarajah schrieb: > ich muss ein Schulprojekt machen und dabei habe ich gedacht, ich > mache was grosses und dann bin ich per Google hiergelandet. Hast du irgendwelche Vorgaben bei dem Projekt? In welcher Klasse bist du und hast du schon einmal gelötet? Muss es gelötet sein, oder reicht es etwas zusammenzustecken (Steckbrett)? Sollst du das Projekt ganz alleine machen, oder dir vom Vater oder Lehrer helfen lassen?
Vorgaben sind man muss ne Dokumentation von diesem Projekt machen, und das Projekt muss sehr gross sein. Zuerst wollte ich eine Webseite machen, aber fast die hälfte der Klasse macht das schon. Und mein Klassen Lehrer hat mich auch dann nicht gelassen es zu machen, und paar Google sucherei bin ich auf diesem Artikel bzw auf dieser Webseite gestossen. Jetzt bin ich 3. Sek. Ja ich habe schon einige Lötkenntnisse gesammelt und habe mich auch von meinem Natur & Technik Lehrer helfen lassen. Nur er versteht ein bisschen von dieser Materie. Eigentlicht ist es vorgesehen, das Projekt alleine zu machen, aber wenn es ganz gross ist, darf man auch Hilfe abschaffen. Ach ja das Board muss gelötet sein.
Nithuran Selvarajah schrieb: > Vorgaben sind man muss ne Dokumentation von diesem Projekt machen, Wieviele Seiten? > und das Projekt muss sehr gross sein. Wieviel Zeit habt ihr dafür? Eine blinkende Led, wo du die Geschwindigkeit einstellen kannst ist ein gutes Projekt. Das kann man je nach Anforderung von eher leicht bis sehr kompliziert aufziehen.
Also Seiten sind egal, weil ich werde das sowieso auf einer Webpräsenz freischalten. Eigentlich nur 10 Wochen, aber für mich gibt es ne Verlängerung. Und gibt es nen Tutorial hier wie man Schaltpläne erstellt, ich glaube das mit blinkende LED eine sehr gute Idee ist. Und ja bei dieser blinkende LED's sollte die Anforderungen entsprechend auch sehr hoch sein glaube ich.
Nithuran Selvarajah schrieb: > Eigentlich nur 10 Wochen, aber für mich gibt es ne Verlängerung. Wieviele Stunden pro Woche? Und die Frage: In welcher Klasse bist du? > Und gibt es nen Tutorial hier wie man Schaltpläne erstellt, ich glaube > das mit blinkende LED eine sehr gute Idee ist. Ich empfehle dir Eagle oder KiCAD. Für ersteres gibt es ein Videotutorial, das Programm ist kommerziell und kostenlos bis zu einer halben Europlatine. KiCAD ist OpenSource. http://www.projektlabor.tu-berlin.de/menue/onlinekurs/platinenlayout/videotutorial_eagle-board/ > Und ja bei dieser blinkende LED's sollte die Anforderungen entsprechend > auch sehr hoch sein glaube ich. Dann nimm einen Mikrocontroller dafür, das Wissen kannst du später noch brauchen, wenn du in diese Elektronik Richtung gehen willst. Falls du dann noch Zeit hast, kannst du recht leicht mehrere Leds nehmen und z.B. eine Ampelschaltung aufbauen. Du solltest dich vorher durch das komplette AVR-Tutorial durcharbeiten.
Also in Zürich sagt man 3. Sekundarstufe also eigentlich einfach 9. Klasse, also das letzte Schuljahr.
Also ich hätte da ne Idee, also kann ich nicht einfach nen USB-Buchse drauf löten, und die Befehle per Computer, Laptop oder mit irgendein Gerät schicken.
Hast du die Möglichkeit Leiterplatten herzustellen (lassen)? Dann arbeite dich ersteinmal in eine Leiterplattenprogramm ein, wie ich es dir oben empfohlen habe und baue eine kleine Platine mit einem Wechselblinker auf. Anleitungen: http://www.hobby-bastelecke.de/grundschaltungen/multivibrator.htm http://www.elektronik-kompendium.de/sites/praxis/bausatz_led-wechselblinker.htm Nithuran Selvarajah schrieb: > Also ich hätte da ne Idee, also kann ich nicht einfach nen USB-Buchse > drauf löten, und die Befehle per Computer, Laptop oder mit irgendein > Gerät Das geht leider nicht so einfach.
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