Werte Analogiker,
ich werkle gerade an einer Einschaltstrombegrenzung für einen
Ringkerntrafo mit max. 1200 VA .
Dazu wär's recht brauchbar, ein Relais mit einer Einschaltverzögerung im
Bereich von 100-500 ms einzusetzen.
Da mir die üblichen, im Web zu findenden, Schaltungen entweder zu
ungenau oder zu aufwändig sind, hab ich versucht eine möglichst einfache
Ausführung zu erfinden(*).
Als Anhang die Simulation der AC- bzw. der DC-Variante. Derzeit
bevorzuge ich die AC-Version:
a) weniger Bauteile, insbesonders kein Kondensator im AC-Zweig
b) gut erhältliches AC-Relais ohne Kopfzerbrechen (wie verhält es sich
bei welligem DC) einsetzbar
Was mich daran stört und der Auslöser für meine Frage hier im Forum ist,
ist die Tatsache, dass der Thyristor wegen Unterschreitung des
Haltestroms immer wieder neu gezündet werden muß.
Abgesehen von evtl. EMV-Störungen, bleibt C1 geladen, so dass das Relais
beim Ausfall einer Halbwelle nicht gesichert abfällt.
Gibt es dazu Alternativen?
bipolar - Uce und Stromverstärkung
Mosfet - Uds und minimaler Rdson, einfache Ansteuerung mit definierter
Schaltschwelle (nicht über Ugsth)
Eine komplett andere Schaltung
Das Relais ist ein Finder 41.52.8.230.0000(**) - eines davon hab ich
noch herumliegen.
Un:230 V, I:3,2 mA, R:32k5 Ohm -> Z=71875 Ohm; L=204 H bzw. 50 nF @ 50
Hz
Danke
bürstinger
(*) Naja, ich kann mich dunkel daran erinnern, etwas ähnliches in einer
Schaltungssammlung - entweder von den Siemensianern oder aus dem
Francis-Verlag - gesehen zu haben, find's aber im Moment nicht mehr.
[Alters|Suff]-Demenz läßt grüßen? Wie dem auch sei, ich schnapp' mir
jetzt erst mal ein Bier und gehe meine vollbiologischen Rasenmäher im
Garten besuchen - auch wenn diese Bemerkung eine Steilvorlage für
dämliche Kommentare sein mag.
(**) http://gfinder.findernet.com//assets/Series/35/S41DE.pdf
Auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder einmal nur mit mir selber
kommuniziere(*), hab ich mich nun, nach einigen Bierchen, für die
DC-Variante entschieden - danke übrigens an Shaun-4 (er ist im zwar noch
jung aber doch recht verständig).
Achja - geholfen hat auch der Ton...
http://www.youtube.com/watch?v=h8tuTSi6Sck Nina Simone - Feeling Good
Hmmm - ich liebe diese Art von Musik, auch wenn die Interpreten manchmal
weniger pigmentiert sind
http://www.youtube.com/watch?v=GtJ3RQeyDLE Eric Burdon & War - Tobacco
Road
oder zumindest versuchen so auszusehen
http://www.youtube.com/watch?v=uOd07NS94Bo Etta James - Purple Rain
und auch, wenn sie mich zum Weinen bringen
http://www.youtube.com/watch?v=z1LQNsqp9Fc The O'Jays - Ship Ahoy
Das mag aber meinen juvenilen Aufenthalten in der Camera (ehemals eine
Wiener Diskothek) geschuldet sein.
`
(*) Zwei von drei meiner Beiträge lockten nicht einmal Trolle an.
'tschuldigung, aber...
... weder zu den Schaltungsentwürfen, noch zum, anscheinend mangels
Erfahrung kraftlosen, eigenen Trollversuch durch das Einstellen von
OT-Links, gab's Reaktionen. Irgendwie fühle ich mich ignoriert und
möchte gerne wissen, warum?
Wobei ich deinen Kommentar zur Einschaltverzögerung sicherlich
bevorzugen würde.
Darum ein Push!
ein ratloser
bürstinger
p.s. Außerdem vermute ich inzwischen, dass Shaun-4 in diesem
Zusammenhang nicht wirklich kompetent ist.
--
http://www.youtube.com/watch?v=qss9NB0A3ko
Ein seltsamer Kommunikationsraum ohne Echo dieses Forum ist.
[ ] Vertraue den Froschpillen, anstelle von Drogen unbekannter Herkunft
(auch haben möcht')
[ ] Schleich' dich endlich und nerv' uns nicht weiter
[ ] Deine Schaltung ist sowieso Lötzinn, da ...
Ach ja, der unvermeidliche Hinweis auf Ton - diesmal kreiert von
Sandlern, Krüppeln und sonstigem Gesocks.
http://www.youtube.com/watch?v=lKVddasAL7E Sun Ra - Moondog - Suite No.
2 3rd Movement
http://www.youtube.com/watch?v=pze4NxCOjg0 Thomas Quasthoff - Schubert -
Der Leiermann
http://www.youtube.com/watch?v=-x9qyKHvnj0 Pandit Pran Nath - 21 VIII 76
NYC Raga Malkauns
Ich schätze ihn sehr(*).
(*) Auch wenn ich euch die erlebten Höhen und Weiten meines eigenen
Daseins nicht in fünf Worten zusammenfassen kann, bevorzuge ich anstelle
einer 'political correctness' bei der Wortwahl ein menschliches
Verhalten im realen Leben - d.h. ich bemühe mich, 'andere' nicht zu
diskriminieren, sondern ihre Stärken zu erkennen.
>Ein seltsamer Kommunikationsraum ohne Echo dieses Forum ist.
Hmm, vielleicht liegt es an der epischen Länge und Ausführlichkeit
deines 1. Beitrags (was ja üblicherweise die Fragestellung ist).
Du präsentierst aber bereits diverse ausgetüftelte Lösungsansätze, was
soll man dazu antworten oder beitragen?
Du hättest eine erste Frage einstellen müssen wie:
>Hilfe, warum schaltet mein Relais meine weisse LED>ohne den VorWIEderstand nicht ein?
Sowas zieht immer, rückzuck haste 23 Antworten (für den Müll).
So, jetzt hier eine interessante Lösung.
Allerdings für ein etwas anderes Problem.
Aber vielleicht kann man das zusammenbringen, den "input control" über
ein weiteres R-C beschalten...
http://www.edn.com/design/components-and-packaging/4374523/Simple-solenoid-driver-is-adaptable-and-efficient
Klaus
bürstinger schrieb:> eine möglichst einfache> Ausführung
Schau mal hier oben links:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/6149/iwp300a2.gif
So ein NTC ist eine einfache Ausführung und dürfte bei Dir auch reichen
an Aufwand. So 5 bis 10 Ohm sollte er haben bei 25°C und den Strom für
volle Leistung natürlich auch aushalten.
Leider hast Du den einen Monat der "Stark bleiben trotz ignoriert
werden" Prüfung nicht erreicht. Aber vllt. schaffst Du es das nächste
mal. :)
bürstinger schrieb:> ..snipped epic information ...>> , hab ich versucht eine möglichst einfache> Ausführung zu erfinden(*).>
Die einfachste, bei mir seit ca. 35 Jahren in ca. 400 selbstaufgebauten
Begrenzern wirksame Lösung:
Ein Wechselstromrelais direkt nach dem Netzschalter. Relais mit echter
AC Spule, diese haben Systembedingt ca. 100...200ms
Einschaltverzögerung. Der Kontakt des Wechselstromrelais überbrückt
einen 220 Ohm 5W widerstand, der in Serie mit der Primärwicklung des RKT
liegt. Schon "laufen" selbst üble 2KVA RKT an B16 abgesicherten
Zuleitungne.
Diese Schaltung brauchst Du nicht zu erfinden, da sie bereits vor
Jahrzehnten in der Funkschau veröffentlicht wurde.
Sie ist äußerst unpopulär, weil sie:
- stillschweigend und sehr zuverlässig funktioniert
- keinen Aufwand bedeutet, somit kein Diskussionstoff für das Forum.
- keine Controller, exotisches Bauteil oder sonstiges Gedöns enthält.
Dafür tauchen in diesem Forum regelmäßig "Neuererfindungen des Rades"
Einschaltstrombegrenzer auf, die mit wesentlich Aufwand weniger bis
gleichviel Nutzeffekt liefern.
> Einschaltstrombegrenzung
Auch seit Jahrzehnten in kräftigen Hand-Werkzeugmaschinen eingebaut.
Hatte kürzlich einen Winkelschleifer Baujahr 81 geöffnet mit so einem
Modul C.L.D. drin:
max ON time 3sec
max LOAD 2kW
Gehäuse Maße nur 21mm x 27mm, 13mm dick und völlig isoliert.
eins_beg_AC_1.png
(26 KB)
eins_beg_AC_2.png
(41 KB)
eins_beg_DC_1.png
(27 KB)
eins_beg_DC_2.png
(38 KB)
