Möglicher Einsatzzweck eines Kontron Mops 520/ PC104?

Als Museumsstück. Ich glaube nicht, daß es sich lohnt, das Teil zu 
reaktivieren: das Energie/Leistungsverhältnis ist einfach zu bescheiden 
und mit heutiger Software werden dir davor die Füße einschlafen, ehe 
sich das Programm initialisiert hat...

Als DOS-Dose für irgendwelche Basteleien könnte es evtl. nutzbar sein. 
Hat aber m.E. keine Perspektive.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Als Museumsstück. Ich glaube nicht, daß es sich lohnt, das Teil zu
> reaktivieren: das Energie/Leistungsverhältnis ist einfach zu bescheiden
> und mit heutiger Software werden dir davor die Füße einschlafen, ehe
> sich das Programm initialisiert hat...
>
> Als DOS-Dose für irgendwelche Basteleien könnte es evtl. nutzbar sein.
> Hat aber m.E. keine Perspektive.

ich will damit keine kunststücke anstellen, und was den energieverbrauch 
angeht, dürfte das ding bei meinem energieverbrauch auch nix mehr wett 
machen. ich habe einen energieverbrauch von wenigen hundert kw/ jahr. 
mein energieversorger wird arm, währe ich der einzigste kunde bei ihm.

das ding soll einfach was tun, was am besten drauf läuft, müsste man 
testen...

Nobbe schrieb:
> Ein kleines Linux drauf packen.
>
> 32MB RAM sind aber schon arg wenig da muss man schon einiges abspecken.

linux währe eine idee, ich glaube aber nicht das es noch linux derivate 
gibt, die auf einem 486er laufen und gepflegt werden...

http://www.autoorganisation.org/wiki/Auf_alte_Hardware_zugeschnittene_Linux-Distributionen

Ronny Minow schrieb:
> linux währe eine idee, ich glaube aber nicht das es noch linux derivate
> gibt, die auf einem 486er laufen und gepflegt werden...

Doch, die gibt es. Wenn du auf die graphische Oberfläche verzichtest, 
ist das kein Problem.

Uhu Uhuhu schrieb:

> Wenn du auf die graphische Oberfläche verzichtest, ist das kein Problem.

Muss er nicht: http://delicate-linux.net/ und 
http://www.damnsmalllinux.org/wiki/index.php/Minimum_Hardware_Requirements

danke für eure tipps. ich habe mir einige betriebssysteme angesehen. für 
das system stellt man sich entweder ein eigenes linux derivat zusammen, 
oder man nutzt dos. ich habe freedos 1.1 dafür ausgewählt. ich teste das 
ganze aber zuerst in qemu testen... evtl. nehme ich auch eines der 
vielen hobby betriebsysteme und spiele damit herum..

Ronny Minow schrieb:
> ich habe freedos 1.1 dafür ausgewählt.

Ja, dafür ist das alte Eisen ein rechter Supercomputer...

Uhu Uhuhu schrieb:
> Ronny Minow schrieb:
>> ich habe freedos 1.1 dafür ausgewählt.
>
> Ja, dafür ist das alte Eisen ein rechter Supercomputer...

das teste ich mal. unter qemu braucht die installation sehr lange... 
eigendlich ungewöhnlich, wenn dos 5.x / 6.x.x recht schnell installiert 
war...

eine alternative währe auch noch deskwork (http://www.deskwork.de), was 
allerdings ein dos unterbau braucht. dafür hat man dann eine lcars like 
oberfläche.

deskwork fällt aus. das ding stürzt im qemu ab... bei dem SBC handelt es 
sich um dieses gerätchen: 
http://de.kontron.com/support/?productId=47&searchterm=mopslcdse . das 
datacheet ist hier erreichbar: 
de.kontron.com/_etc/scripts/download/getdownload.php?downloadId=MTI3OA==

der kleine hat ein STPC Elite 100 MHz als cpu, das ist ein 486er 
clone...

freedos habe ich schon getestet, von der version 1.1 gibts aber keine 
full disk, sondern nur eine base disk. das board hat kein fdd anschluss, 
ich habe auch kein diskettenlaufwerk mehr rumliegen.

gibt es evtl. noch ein dos paket inkl. gui usw., als iso zum brennen? 
oder, ist selbst zusammenflicken angesagt...?

Sieh dir mal das an:
http://dos.nm.ru/

Benjamin K. schrieb:
> Sieh dir mal das an:
> http://dos.nm.ru/

das dos ist mir zu kastriert... ich habe auch kein diskettenlaufwerk, 
bzw. es gibt kein fdd anschluss auf dem board...

Ronny Minow schrieb:
> bzw. es gibt kein fdd anschluss auf dem board

Den hast Du nur noch nicht gefunden, es hat einen. Und zwar ist das der 
FFC-Anschluss, der neben dem vierreihigen PC/104+-Steckverbinder neben 
den beiden USB-Anschlüssen zu finden ist.

(siehe Bild: 
http://www.plug-in.de/fileadmin/upload/product_database/embedded/embedded-boards/pc104/sbcs/pics/MOPS520_beschriftet.jpg)

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Ronny Minow schrieb:
>> bzw. es gibt kein fdd anschluss auf dem board
>
> Den hast Du nur noch nicht gefunden, es hat einen. Und zwar ist das der
> FFC-Anschluss, der neben dem vierreihigen PC/104+-Steckverbinder neben
> den beiden USB-Anschlüssen zu finden ist.
>
> (siehe Bild:
> 
http://www.plug-in.de/fileadmin/upload/product_database/embedded/embedded-boards/pc104/sbcs/pics/MOPS520_beschriftet.jpg)

die auf dem foto sichtbare weisse anschlussreihe gibt es auf mein board 
nicht. statdessen ist an der stelle etwa ein erweiterungsslot.

es ist im handbuch kein vergleichbarer anschluss vorgesehen...

Ronny Minow schrieb:
> etwa ein erweiterungsslot

Was meinst Du damit?

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Ronny Minow schrieb:
>> etwa ein erweiterungsslot
>
> Was meinst Du damit?

das ist ein schwarzer slot, der in etwa wie ein ram slot aussieht, wie 
von einem notebook. er hat also relativ wenige kontakte. ich mache 
morgen mal fotos vom board...

Ronny Minow schrieb:
> das dos ist mir zu kastriert...

Kastriert heißt verschnitten - bei DOS gabs nichts abzuschneiden, 
also kann es auch nicht kastriert sein...

Uhu Uhuhu schrieb:
> Ronny Minow schrieb:
>> das dos ist mir zu kastriert...
>
> Kastriert heißt verschnitten - bei DOS gabs nichts abzuschneiden,
> also kann es auch nicht kastriert sein...

kastriert im sinne von, nur ein kernel, aber nix dazu. also keine 
codepages/ keyboard layout model usw...

freedos tuts damit recht gut, zumindest in meiner qemu umgebung. opengem 
als gui sollte auch damit gut laufen, der grafikchip mit 2mb ram sollte 
da nix behindern. ein test auf dem kleinen selbst steht aber noch 
aus....

Ronny Minow schrieb:
> kastriert im sinne von, nur ein kernel, aber nix dazu. also keine
> codepages/ keyboard layout model usw...

Wie gesagt: bevor man kastrieren kann, muß was da sein, was man 
abschneiden kann. Sowas gibt es bei einem Minimal-OS, wie DOS einfach 
nicht.

Ein großer Vorteil gegenüber Windows ist, daß man DOS gut für 
Echtzeitanwendungen nehmen kann und die Hardware direkt von Anwendungen 
zugegriffen werden kann - also geradezu ideal zum Basteln.

Mit freedos hast du dieselben Möglichkeiten und zusätzlich eine Menge 
Verzierungen - die man abschneiden kann ;-)

Nur scheint das Board von Ronny etwas anderes zu sein als das MOPS520, 
denn es scheint ja komplett anders auszusehen. Nach anderer 
Bestückungsoption jedenfalls klingt Ronnys Beschreibung nicht.

Ronny Minow schrieb:
> Oder auch als kleiner DOS Spiele Rechner...?

Stuff dafür findest du hier reichlich:

http://www.abandonia.com/index.php

ich hoffe, die fotos sind nicht zuuuu groß für unsere moden/ 3g user... 
ich hab die bilder so geschossen, wie sie meine cam grad erfasst hat...

zum 1. foto:
* links unten - stromversorgung
oben, von links: nic, usb 1 + 2, vga,
rechts unten: ps2/ maus, keyboard

sonstige anschlüsse: can usw...

2. foto: ide, can usw...

Auf dem ersten Bild ist sehr deutlich der Anschluss für ein 
Diskettenlaufwerk zu sehen. Das ist der FFC-Steckverbinder zwischen NIC 
und den USB-Anschlüssen. An den kann direkt ein Notebook-Laufwerk 
angeschlossen werden.

Der schwarze Sockel scheint mir weder Mini-PCI noch SO-DIMM zu sein, das 
könnte ein Sockel für einen Adapter für ein LC-Display sein; die Firma 
JUMPtec (von der diese Karte stammt) hat so etwas eine Zeit lang 
gemacht, wenn ich mich recht erinnere.

(JUMPtec wurde vor einigen Jahren von Kontron geschluckt)

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Auf dem ersten Bild ist sehr deutlich der Anschluss für ein
> Diskettenlaufwerk zu sehen. Das ist der FFC-Steckverbinder zwischen NIC
> und den USB-Anschlüssen. An den kann direkt ein Notebook-Laufwerk
> angeschlossen werden.
da fehlt mir das passende kabel... ausser, aus meinem ibm thinkpad 
390e... ich schau mal, ob das passt. zerlegen wollte ich den lappy aber 
nicht... mal schauen.

>
> Der schwarze Sockel scheint mir weder Mini-PCI noch SO-DIMM zu sein, das
> könnte ein Sockel für einen Adapter für ein LC-Display sein; die Firma
> JUMPtec (von der diese Karte stammt) hat so etwas eine Zeit lang
> gemacht, wenn ich mich recht erinnere.
>
> (JUMPtec wurde vor einigen Jahren von Kontron geschluckt)

die version des boards kommt mit lcd's klar, ein passendes display habe 
ich dafür aber nicht.

was wäre das board ungefähr wert...?

Ronny Minow schrieb:
> was wäre das board ungefähr wert...?

Sehr wenig, da damit aufgrund der sehr spartanischen Ausstattung 
(Rechenleistung & Arbeitsspeicher) nicht viel angefangen werden kann, 
und der Kreis der Interessenten sehr überschaubar sein dürfte.

Chris schrieb:
> Ronny Minow schrieb:
>> Nun die Frage: Wofür könnte man dieses System noch verwenden, evtl. als
>> NAS...? Oder auch als kleiner DOS Spiele Rechner...?
>
> Als Nas, mit zwei Festplatten/CDROM, möglich.
> Dos Spielerechner, ohne VGA Karte nicht möglich.
der kleine hat ein onboard grafikchip mit 2mb ram. ist zwar kein 
typischer grafikchip für ein dosrechner, sollte aber die befehle der 
damaligen zeit ausreichend beherschen.
> Daten Logger, ..., 4 x RS232 + CAN + LPT, da kann man was damit
> anfangen.
> CNC z.B. CNCPRO .
> Kameraserver (linux)
>
> Du solltest dir aber das Datenblatt besorgen. Auf dem Board gibt es
> einen
> Feature Stecker. Damit ist dann warscheinlich Netzwerkboot möglich, oder
> ev. auch USB-Stick.

es sind 2 usb anschlüsse am board. schau dir mal die fotos, sowie das 
verlinkte datenblatt an.

im mom liegt das ding offen auf dem op tisch. evtl. verpflanze ich den 
kleinen in ein "all-in-one" gehäuse mitsamt monitor...