Hallo, hab mal ne Frage.
Brauch ich im gartenteich ein Potentialausgleich?
Es werden mehrere pumpen für Filter, Bachlauf und wasserspiele mit 230V
IM gartenteich betrieben...
Die Hersteller empfehlen fi schutzschalter trotz schutzklasse 2 aber
ohne pe potential springt der fi erst garnicht an...
Der Teich is aus einer 3mm starken Folie gemacht welche das Wasser von
der Erde fern hält. Was ich eventuell als potentialausglrich sehe ist
der bachlauf. Der ist aus Beton direkt auf der Erde gegossen
m.E. besteht durch die wassersäule im schlauch hoch zum Bach und zum
Beton eine direkte Verbindung zur erde oder sehe ich da was falsch?
Auch wenn die pumpen neu sind ist ein defekt nie auszuschlißen
Ich möchte beim nächsten Füße kühlen im Bach oder Filter reinigen keine
geklebt bekommen...damit hab ich im Beruf als Elektriker schon genug.
Pumpe beim reinigen von Filter abschalten ist nicht möglich da die nicht
selbstansaugend ist
Mfg
Als Elektriker "solltest" du diese Frage erst gar nicht stellen! Jetzt
setzt du dich mal hin, und überlegst dir, was der FI macht, wenn z.b.
eine defektes Kabel von einer Leuchte der Schutzklasse 2 im nassen Rasen
liegt....
Es geht mir nicht um das kabeln auf dem rasen sondern um den verguss in
der pumpe hab schon mal erlebt das es undicht wurde und ohne
möglichkeit das der Strom zur Erde abfließen kann merkt auch der fi
nichts
mpl schrieb:> Es geht mir nicht um das kabeln auf dem rasen sondern um den verguss in> der pumpe hab schon mal erlebt das es undicht wurde und ohne> möglichkeit das der Strom zur Erde abfließen kann merkt auch der fi> nichts
Wenn der Verguss der Pumpe undicht ist, steht möglicherweise der Teich
unter Spannung. Soweit ok. Wenn du jetzt mit geschlossenen Beinen in den
Teich hopst, passiert nichts. Das ist wie ein Piepmatz, der auf der
Hochspannungsleitung sitzt. Dem passiert auch nichts. Stehst du mit
einem Bein auf dem Erdboden und mit dem anderen im Teich mit defekter
Pumpe, so fließt ein Strom zur Erde. Diesen Fehlerstrom erkennt der FI
und löst aus.
> damit hab ich im Beruf als Elektriker schon genug
Echt? Dann machst du was verkehrt. Die 5 Grundregeln kennst du? Im
Interesse deiner Gesundheit, suche dir einen neuen Job ...
Wenn deine Kois mit dem Bauch nach oben an der Oberfäche treiben, hast
du was falsch gemacht. Denke auch daran, genügend Autan zu kaufen, denn
so ein Gartenteich ist die ideale Brutstätte für Mücken.
Die fische werden solange kein Potentialausgleich besteht sowieso nicht
mit dem bauch nach oben schwimmen ...
@picler kenne nur die 5 sicherheitsregeln... Und außerdem möchte ich mit
dem Potentialausgleich genau das erreichen das es eben erst garnet dazu
kommt das der Strom erst durch nen Menschen den fi auslöst - fi
garantiert auch keine 100% Sicherheit. Kabel ins Wasser und an erdspieß
ist auch nicht die Lösung. Möchte auch net alle 3 Wochen das durch
oxidation zerstörte Kabel bzw Draht erneuern
>Es werden mehrere pumpen für Filter, Bachlauf und wasserspiele mit 230V>IM gartenteich betrieben...
Wenn der Teich begehbar ist, dann ist seit ein paar Jahren nur noch SELV
erlaubt!!!
Außerdem müssen alle Metallteile, die gefährliches Potential von außen
in den Einzugsbereich des Teichs "verschleppen" können, zusätzlich
leitend miteinander verbunden und geerdet werden.
Mach doch mal eine Isolationmessung vom dem Teich - ich glaube nicht das
er gegen die Erde isoliert ist - auch mit einer dicken Teichfolie.
Der Querschnitt ist extrem gross, dazu kommt dann noch die Kapazität die
auch recht gross sein sollte.
Oder halte einfach mal eine Phase in den Teich und schau ob de FI
auslöst - ich denke er macht es.
>Kabel ins Wasser und an erdspieß>ist auch nicht die Lösung. Möchte auch net alle 3 Wochen das durch>oxidation zerstörte Kabel bzw Draht erneuern
Stück verzinktes Rohr oder eben was nicht so schnell zerfällt nehmen.
Ansonsten die Randbepflanzung so gestalten das die Blätter ins Wasser
hängen. :)
Am besten wäre es wenn er 12V Pumpen nutzt, die können später auch mal
an eine Solarpanel gehangen werden.
Wenn die Erde/Sand unter den Teich recht trocken sein sollte ist die
Kapazität zur Erdung/Masse auch nicht so sehr groß.
Die Pumpen haben doch einen Erdungsanschluss und sind untereinander
verbunden, also brauchst du dir keine Sorgen über eine Erdung zu machen.
Wenn du ganz sicher gehen willst hänge einen Edelstahldraht mit einer
Edelstahlplatte in den Teich.
(oder schraube die Edelstahl-Platte so an einem Stein dass die Platte
halb ins Wasser reicht und oben kannst du ein Loch in die Platte bohren
an der du eine Schraube mit einem Kupferkabel befestigst, das ganze noch
mit Silikon abgedichtet und du hast eine Teich-Erdung)
Die 230V Pumpen solltest du aber ohne viel Aufwand abschalten können,
vielleicht kannst du sie so in den Teich verbauen dass du recht leicht
ran kannst, sie im Wasser hängt und keine Fische angesaugt werden
können. (günstig ist auch ein feines Nylon-Netz welches man schnell mal
vom Motor-Schutz-Gestell ziehen und säubern kann)
Wenn dort Fische drin sind gibt es für die Mückenlarven nur ganz am Rand
eine Überlebensmöglichkeit. In 10 Liter Eimern gibt es eine viel höhere
Mückenpopulation als in einem 10qm Teich.
@klaas danke endlich mal ne nützliche Antwort aber SELV is hier nicht
nötig, da der Teich nicht begehrbar ist aufs schnelle.. jedoch der
bachlauf .leider gibt es keine Pumpen die 20000L/h in 4 Meter höhe
fördern die SELV erfüllen und Phase innen Teich.. is mir doch bissel zu
heikel mit dem fischbesatz auch wenn der fi-ls in wenigen ms auslöst
Isolationswiderstand geht gegen UE Messgerät misst bis 300M nur
Werden wahrscheinlich jetzt doch einfach mal nen erdspieß reinklopfen
und erdbandschellen am Rand auf die Folie kleben
mpl schrieb:> Phase innen Teich.. is mir doch bissel zu> heikel mit dem fischbesatz auch wenn der fi-ls in wenigen ms auslöst
was soll da passieren? musst ja nicht mal denaben stehen. Sicherungs -
kabel rein, sicherung wieder rein. Wenn nach ein paar sekunden der FI
nicht kommt weisst du es.
Den Fischen wird schon nichts passieren - warum sollte den der strom
durch den Fisch fließen?
> Isolationswiderstand geht gegen UE Messgerät misst bis 300M nur
aber dann weiss man doch schon mal ob es mehr oder weniger 300M sind.
Sind alle Teichtauchpumpen Schutzklasse2 also ohne Erdung abschalten
ist einfach - Isn extra UV für Garten im Filterhäuschen jede Pumpe hat
nem LS B6 und nen allgemein FI
Jedoch ist die Filterpumpe nicht selbstansaugend
mpl schrieb:> Isolationswiderstand geht gegen UE Messgerät misst bis 300M nur
auch bei Regen?
2.Wäre noch zu überlegen ob irgendwo ein elektrochemisches Element
entsteht, was mit der Zeit die Auflösung einiger Teile bescheunigen
könnte.
mpl schrieb:> erdspieß reinklopfen> und erdbandschellen am Rand auf die Folie kleben
Es empfielt sich eigentlich nur Edelstahl an, alles andere (Stahl und
Zink oxydieren zu schnell und bilden eine Isolationsschicht, Kupfer und
Messing sind giftig).
Edelstahl sieht auch noch nach vielen Jahren gut aus, im Gegensatz zu
dem anderen Zeug, das sieht schon nach einer Woche verhunzt aus.
obwohl es wahrscheinlich verschiedenste Möglichkeiten gibt einen
Teich zu befeuern würde ich spontan immer zu Niederspannung AKA 12V
greifen, da ich mir dann diese ganzen Fragen garnicht stellen muss.
Gruss k.
B.A. schrieb:> Es empfielt sich eigentlich nur Edelstahl an, alles andere (Stahl und> Zink oxydieren zu schnell und bilden eine Isolationsschicht, Kupfer und> Messing sind giftig).
ja Kupfer und Messing haben im Fischteich sowieso nichts verloren
die Erdbandschellen und Erdspieße von OBO sind aus V2A Stahl
werde jetzt erstmal beim Großhändler die dinge besorgen und dann ne 4
Punktmessung durchnehmen ob 2 Meter Erdspieß langen
oszi40 schrieb:> mpl schrieb:>> Isolationswiderstand geht gegen UE Messgerät misst bis 300M nur>> auch bei Regen?
kann ich dir nicht sagen - grad kein Regen da ... aber möchte mich nicht
zu sehr drauf verlassen
