Forum: PC Hard- und Software Win7 SSD Falsche Treiber installiert


von Bauteiltöter (Gast)


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Halle Leute,

ich besitze einen Samsung-Laptop 305V5A-UD1. Da ich nicht so viel 
Speicher benötige habe ich mir eine 128GB SSD-Platte besorgt und 
eingebaut, danach habe ich Windows 7 mit dem "System Recovery Media" neu 
aufgesetzt.
Ein "sauberes" Windows 7 für die Neuinstallation funktioniert leider 
nicht, da der Chipsatz von Windows 7 bei der Installation nicht erkannt 
wird und es den Treiber nirgendwo zum Download gibt.

Mit der Samsung-CD läuft die Installation aber ohne probleme durch.
Jetzt habe ich festgestellt das Windows 7 Treiber verwendet die nicht so 
gut für SSDs sind.

Unter Geräte-Manager -> Laufwerke -> M4-CT128 -> Treiber -> 
Treiberdetails
tauchen die beiden Treiberdateien disk.sys und partmgr.sys auf.
Diese Treiber unterstützen leider kein TRIM was bei SSDs zu deutlichen 
Performanceeinbußen führt.

Im Internet habe ich gelesen das Treiberdateien wie "msahci.sys" 
"pciidex.sys" "atapi.sys" und "ataport.sys" benutzt werden sollten.

Das BIOS ist eindeutlig auf AHCI eingestellt
1
AHCI Mode Control: Manual
2
Set AHCI Mode: Enabled

In der Registry ist der Eintrag "start" unter 
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Msahci auf 0 
gesetzt.

Ich bin ehrlich gesagt ratlos wie ich Windows 7 beibringen kann den 
richtigen Treiber zu benutzen.
Die "Treiber aktualisieren"-Funktion sagt das alles auf dem neusten 
Stand ist.

Lg

von Peter II (Gast)


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also wenn AHCI eingeschaltet ist, dann würde auch die installation 
gehen. Denn dafür braucht man nur den AHCI Treiber und der ist bei Win7 
dabei.

Schau mal ob du ein Biosupdate findest.

von Halunke (Gast)


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Möge deine SSD lange leben! "hiberfil.sys" läßt grüßen...

von Bauteiltöter (Gast)


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Leider ist der Support von Samsung... bescheiden
Wenn man auf der Samsung-Website nach "305V5A" sucht bekommt man zwei 
mögliche Treffer:
Den 305V5A T03 und 305V5A S03.

Auf dem Aufkleber unter dem Laptop steht Model code: NP305V5A-S01DE.
Ich weiß nicht wie stark sich die Hardware unterscheidet - der 305V5A 
S03 hat auf jedenfall 2 GB Ram weniger.
BIOS-Updates gibt es für keinen der Laptops.

Der Laptop ist von August 2011, also noch relativ neu.

Vor ein paar Monaten habe ich versucht Linux zu installieren was mir 
auch nur mit vielen Problemen ging... Habe es aber da auf die schlechte 
Unterstützung der Hardware geschoben.

Nochmal was zum System:
Prozessor: AMD A6-3410MX Quadcore mit integrierter Grafik
Grafik:    AMD Radeon HD 6470M 1024MB (Crossfire mit der 
Prozessorgrafik)
Ram:       6GB
OS:        Windows 7 Home Premium 64-Bit.

Zum

Peter II schrieb:
> also wenn AHCI eingeschaltet ist, dann würde auch die installation
> gehen. Denn dafür braucht man nur den AHCI Treiber und der ist bei Win7
> dabei.

Ja ... aber wenn AHCI aus wäre müsste die Installation doch auch 
funktionieren, ich glaube nicht das bei Windows7 keine IDE-Treiber mehr 
dabei sind oder?

von Peter II (Gast)


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Halunke schrieb:
> Möge deine SSD lange leben! "hiberfil.sys" läßt grüßen...

und?

Das spielt seit 2-3 Jahren keine rolle mehr, bei 128 GB hat man genug 
sektoren die man der reihe nach beschreiben kann. Man schafft mit 
normalen anwendungen nicht die SSD klein zu kriegen.

in der CT wird seid einigen Monaten eine SSD ständig beschrieben, immer 
noch keine ausfällle.

von Rene (Gast)


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Bauteiltöter schrieb:
> Ja ... aber wenn AHCI aus wäre müsste die Installation doch auch
> funktionieren, ich glaube nicht das bei Windows7 keine IDE-Treiber mehr
> dabei sind oder?
Habe Win7 kürzlich auf meinem ASUS L3800 mit IDE Platte installiert. 
Läuft hervorragend.

von Bauteiltöter (Gast)


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Rene schrieb:
> Bauteiltöter schrieb:
>> Ja ... aber wenn AHCI aus wäre müsste die Installation doch auch
>> funktionieren, ich glaube nicht das bei Windows7 keine IDE-Treiber mehr
>> dabei sind oder?
> Habe Win7 kürzlich auf meinem ASUS L3800 mit IDE Platte installiert.
> Läuft hervorragend.

Okay.
Und der Eintrag in der Registry sagt doch das AHCI verwendet wird, oder?
Weil sonst würde Windows ja nicht booten...

Peter II schrieb:
> SSD lange leben! "hiberfil.sys" läßt grüßen...

Auch das kann man Abschalten

von Peter II (Gast)


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Bauteiltöter schrieb:
> Ja ... aber wenn AHCI aus wäre müsste die Installation doch auch
> funktionieren, ich glaube nicht das bei Windows7 keine IDE-Treiber mehr
> dabei sind oder?

nein, dann kann es abhängig vom Chipsatz sein ob windows die Treiber mit 
hat. IDE ist ja nicht Standardisiert. Windows 7 hat zwar viele IDE 
Treiber dabei aber ebend nicht alle. Und bei Notebooks werden teilweise 
exoten verbaut.

Bin mittleile weg von AMD und zu Intel gewechselt, dort hatte ich noch 
nie Problem bei win7.

von Peter II (Gast)


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Bauteiltöter schrieb:
> Okay.
> Und der Eintrag in der Registry sagt doch das AHCI verwendet wird, oder?
> Weil sonst würde Windows ja nicht booten...

wenn bei Start=0 steht heist das das der Treiber NICHT geladen wird.

von Bauteiltöter (Gast)


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Hier: http://www.heisig-it.de/windows7/w7_tipp027.htm
steht das man start auf 0 setzten soll wenn man AHCI aktivieren möchte.
Hab das auch noch auch verschiedenen anderen Seiten so gelesen...
jetzt bin ich ein bisschen verwirrt :/

von Peter II (Gast)


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Bauteiltöter schrieb:
> Unter Geräte-Manager -> Laufwerke -> M4-CT128 -> Treiber ->
> Treiberdetails
> tauchen die beiden Treiberdateien disk.sys und partmgr.sys auf.
> Diese Treiber unterstützen leider kein TRIM was bei SSDs zu deutlichen
> Performanceeinbußen führt.

ich habe gerade mal bei mir geschaut, dort ist auch disk.sys und 
partmgr.sys geladen - aber das hat ja nichts mit IDE oder AHCI zu tun. 
Das ist der Treiber für die Festplatte und Partionenen. Du musst bei dem 
Anschluss schauen und nicht bei der Festplatte.

von Thomas K. (muetze1)


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Halunke schrieb:
> Möge deine SSD lange leben! "hiberfil.sys" läßt grüßen...

Microsoft empfiehlt explizit die pagefile.sys auf eine SSD zu legen und 
gibt zur hiberfill an, dass es egal ist.

http://blogs.msdn.com/b/e7/archive/2009/05/05/support-and-q-a-for-solid-state-drives-and.aspx

Es gibt noch einen anderen Artikel in der Knowledge Base mit mehr 
Details, den habe ich aber auf die Schnelle nicht gefunden.

Von daher würde mich mal interessieren, wie denn halunke zu dieser 
Aussage kommt.

von Bauteiltöter (Gast)


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Peter II schrieb:
> ich habe gerade mal bei mir geschaut, dort ist auch disk.sys und
> partmgr.sys geladen - aber das hat ja nichts mit IDE oder AHCI zu tun.
> Das ist der Treiber für die Festplatte und Partionenen. Du musst bei dem
> Anschluss schauen und nicht bei der Festplatte.

Du meinst vermutlich im Gerätemanager unter IDE ATA/ATAPI-Controller -> 
AMD SATA CONTROLLER oder?
Für den werden die treiber amd_sata.sys und amd_xata.sys geladen.

Ich habe nochmal ein wenig gesucht und das Tool "DriverControllerInfo" 
gefunden welches mir bestätigt das TRIM aktiv ist. Desweiteren habe ich 
einen SSD-Benchmark (AS SSD Benchmark) durchlaufen lassen welcher 
folgende Werte ausspuckt:

(lesen/schreiben)
Seq:        250 MB/s / 188 MB/s
4K:          12 MB/s /  22 MB/s
4K-64Thrd:  163 MB/s / 133 MB/s
Zugriff:    0,178 ms / 0,200 ms

Hat da jemand vergleichswerte?
Im moment braucht das System ca. 20s bis zur Passwortabfrage von Win7, 
allerdings gehen die ersten 7 Sekunden auf den Samsung-Bildschirm am 
anfang...
das sollte also so ok sein oder?

von Peter II (Gast)


Angehängte Dateien:

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Bauteiltöter schrieb:
> Hat da jemand vergleichswerte?

naja mein system scheint ein wenig schneller zu sein:

> das sollte also so ok sein oder?
du wirst bei doetwas aber keinen unterschied zwischen mit Trim und ohne 
Trim sehen.

Wenn man trimm testen will, sollte man die gesamte festplatte 
vollschreiben und dann alle Daten löschen und dann noch einmal 
vollschreiben. Wenn es dann wesentlich langsamer ist, dann stimmt etwas 
bei dem Trim nicht.

Beim lesen (also PC booten) hat trim keinen Einfluss.

von hobel (Gast)


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ich dachte dass trim gar nicht mehr nötig ist, weil die ssd-firmware 
aktueller laufwerke das selber effizienter kann als das betriebssystem?

von Peter II (Gast)


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hobel schrieb:
> ich dachte dass trim gar nicht mehr nötig ist, weil die ssd-firmware
> aktueller laufwerke das selber effizienter kann als das betriebssystem?

nein, trimm ist dafür da das die SSD weiss welche bereiche der 
Festplatte frei sind.

Ohne Trim kann die SSD das überhaupt nicht wissen und damit nicht 
optimieren.

von (prx) A. K. (prx)


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hobel schrieb:

> ich dachte dass trim gar nicht mehr nötig ist, weil die ssd-firmware
> aktueller laufwerke das selber effizienter kann als das betriebssystem?

Das kann auch eine Frage von artifiziellen Benchmark-Szenarien gegenüber 
realer Nutzung sein. TRIM hat Vorteile, aber zumindest in der 
ursprünglichen Definition auch Nachteile.

von Bauteiltöter (Gast)


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Peter II schrieb:
> Bauteiltöter schrieb:
>> Hat da jemand vergleichswerte?
>
> naja mein system scheint ein wenig schneller zu sein:

ein wenig ist wohl ein wenig untertrieben...
Deine Platte ist mal eben doppelt so schnell!
Jetzt frag ich mich: Warum?


> du wirst bei doetwas aber keinen unterschied zwischen mit Trim und ohne
> Trim sehen.
>
> Wenn man trimm testen will, sollte man die gesamte festplatte
> vollschreiben und dann alle Daten löschen und dann noch einmal
> vollschreiben. Wenn es dann wesentlich langsamer ist, dann stimmt etwas
> bei dem Trim nicht.
>
> Beim lesen (also PC booten) hat trim keinen Einfluss.

Jop das ist mir bewusst. Aber dieses Tool hat bestätigt das TRIM aktiv 
ist - also werde ich das erstmal so glauben.
Aber schneller wäre schon schön...

von Peter II (Gast)


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Bauteiltöter schrieb:
> Jetzt frag ich mich: Warum?

es gibt halt verschiende SSDs - meine ist erstmal doppelt so gross und 
damit meist auch schneller ( es werden mehere chips gleichzeitig 
angesprochen). Und es gibt verschiende Controller. Dann ist meine auch 
schon per SATA3 angebunden bei dir auch?

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)



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AS SSD habe ich aus Neugier auch mal laufen lassen. Eigentlich
hätte ich von der Intel SSD mehr erwartet.

Was könnte "pciide -BAD" bedeuten ?

von (prx) A. K. (prx)


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Joachim Drechsel schrieb:

> AS SSD habe ich aus Neugier auch mal laufen lassen. Eigentlich
> hätte ich von der Intel SSD mehr erwartet.

Wie angeschlossen? Mit SATA II 3Gb/s gehts nicht viel schneller.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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A. K. schrieb:
> Wie angeschlossen? Mit SATA II 3Gb/s gehts nicht viel schneller.

Oh. Blöd ... Danke !

von Bauteiltöter (Gast)


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Peter II schrieb:
> es gibt halt verschiende SSDs - meine ist erstmal doppelt so gross und
> damit meist auch schneller ( es werden mehere chips gleichzeitig
> angesprochen). Und es gibt verschiende Controller. Dann ist meine auch
> schon per SATA3 angebunden bei dir auch?


Jop die ist auch mit SATA3 angebunden und laut Hersteller sollte sie 
auch 500MB/s Lesend schaffen.
Hier ist der Link zum Laden wo ich die gekauft habe, man findet auch die 
Beschreibung:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p792433_128GB-Crucial-m4-Slim-2-5Zoll--6-4cm--SATA-6Gb-s-MLC-synchron--CT128M4SSD1-.html

von Peter II (Gast)


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Joachim Drechsel schrieb:
> Was könnte "pciide -BAD" bedeuten ?

scheinbar läuft dein system nicht im Raid oder AHCI Modus damit kann man 
NCQ nicht nutzen. Vermutlich könnte man noch etwas mehr aus der 
Festplatte rausholen.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Peter II schrieb:
> scheinbar läuft dein system nicht im Raid oder AHCI Modus damit kann man
> NCQ nicht nutzen. Vermutlich könnte man noch etwas mehr aus der
> Festplatte rausholen.

Dann muß ich das Rack endlich mal zerlegen ... Es ist der unterste
Rechner ;)

von (prx) A. K. (prx)


Angehängte Dateien:

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Intel Sandy-Bridge Plattform, mit gleiche Crucial-M4 SSD.

von Bauteltöter (Gast)


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A. K. schrieb:
> Intel Sandy-Bridge Plattform, mit gleiche Crucial-M4 SSD.

Ich habe mal deinen Screenshot mit der Ausgabe bei mir verglichen und 
gesehen das in dem Feld oben links bei dir ein iaStor - OK steht. Ich 
vermute mal das sind die verwendeten Treiber oder so. Bei mir steht 
amd_sata.
Das ein anderer Treiber verwendet wird dürfte logisch sein da ich ein 
anderes Mainboard verwende, aber warum wird das nicht als "ok" 
eingestuft?

von (prx) A. K. (prx)


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Bauteltöter schrieb:

> Ich habe mal deinen Screenshot mit der Ausgabe bei mir verglichen und
> gesehen das in dem Feld oben links bei dir ein iaStor - OK steht. Ich
> vermute mal das sind die verwendeten Treiber oder so. Bei mir steht
> amd_sata.

Ja, der Intel-Treiber.

Es gibt übrigens mittlerweile eine Firmware 000F. Grad durchgeführt. Der 
Update geht da zwar offiziell auch in Win7, ich landete dabei aber bei 
einem Bootfehler. Ergo USB/CD empfohlen.

> aber warum wird das nicht als "ok"
> eingestuft?

Frag AS. Bei Joachim steht dort sogar "BAD"...

von (prx) A. K. (prx)


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Joachim Drechsel schrieb:

> Was könnte "pciide -BAD" bedeuten ?

Das Alignment ist falsch. Was nicht grad die Performance fördert.

von (prx) A. K. (prx)


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Bauteltöter schrieb:

> anderes Mainboard verwende, aber warum wird das nicht als "ok"
> eingestuft?

Probier mal die gleiche Version vom AS SSD.

von Peter II (Gast)


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A. K. schrieb:
>> Was könnte "pciide -BAD" bedeuten ?
> Das Alignment ist falsch. Was nicht grad die Performance fördert.

warum sollte der Treiber etwas mit dem Alignment zu tun haben?

von mhh (Gast)


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Joachim Drechsel schrieb:
> Was könnte "pciide -BAD" bedeuten ?

AHCI/ SATA ist aktiv? Denn das könnte bedeuten, das der IDE Modus aktiv 
ist.
31 KB sind schon tot? Kannst Du mal S.M.A.R.T. Werte ansehen?

von (prx) A. K. (prx)


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Peter II schrieb:

> warum sollte der Treiber etwas mit dem Alignment zu tun haben?

Vielleicht nichts, aber wer weiss was AS sich dabei gedacht hat.

Zumindest das andere der beiden BADs soll Tante Gugel zufolge damit zu 
tun haben. Es sieht auch nach einem partition offset aus. Ok, mein Quote 
war nicht perfekt, aber an der Stelle sollte Joachim schrauben.

von (prx) A. K. (prx)


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mhh schrieb:

> 31 KB sind schon tot? Kannst Du mal S.M.A.R.T. Werte ansehen?

Das ist wahrscheinlich der partition offset und ein typischer Wert für 
Platten, die mit Win XP formatiert wurden. SSDs und HDDs mit 4K Sektoren 
lieben diese schrägen 63x512 Bytes allerdings garnicht.

von (prx) A. K. (prx)


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Bauteltöter schrieb:
> aber warum wird das nicht als "ok" eingestuft?

Dürfte an der Version vom AS Benchmark liegen. Diverse Posts mit Builds 
40xx liefern dort auch nichts, erst 42xx zeigt das OK.

von Bauteiltöter (Gast)


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Habe eine Firmwareupdate auf 000F gemacht und AS SSD Benchmark 1.6.4237 
installiert - jetzt wir der amd_sata-Treiber mit "ok" bewertet

von Bauteiltöter (Gast)


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Das wichtigste Vergessen - das Firmwareupdate hat keine Besserung 
gebracht

von (prx) A. K. (prx)


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Wobei die 250MB/s darauf hindeuten, dass die Disk an SATA 3Gb/s hängt 
und an dieser Stelle folglich nicht viel mehr rauszuholen ist. 
Brauchst das aber nicht so hoch zu hängen, der Unterschied zwischen 250 
und 500MB/s dürfte subjektiv nicht sonderlich auffallen.

von mhh (Gast)


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Gibt es eigentlich ein "Universal"-Trimm Programm, welches unabhängig 
vom SSD Hersteller und auch im IDE Modus funktioniert? Muß nichts 
automatisches sein.

von (prx) A. K. (prx)


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In Linux: wiper.sh

von mhh (Gast)


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Danke, mein Fehler.  :)

Für Win7 und XP.

von (prx) A. K. (prx)


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Dito. Ab hdparm-9.36 geht offenbar auch NTFS. Brauchst also nur ein 
Live-Linux wie Knoppix, dessen hdparm frisch genug ist.

von mhh (Gast)


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Herzliches Danke. Werde ich mal probieren (müssen).

von (prx) A. K. (prx)


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Mach aber vorher einen Backup!

von mhh (Gast)


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Das auf jeden Fall.

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