Gast
#2715984
Hallo Zusammen, wie erkenne ich ob mein Rechner galvanisch getrennt ist oder nicht. gib's eine Methode? Danke Dani
Schülerin schrieb: > wie erkenne ich ob mein Rechner galvanisch getrennt ist oder nicht. > gib's eine Methode? Welcher Rechner soll wovon galvanisch getrennt sein? Als grober Anhaltspunkt: genau 100% aller PCs, die ich bisher gesehen habe sind nicht galvanisch vom Stromnetz getrennt. Sie waren allsamt mit dem PE verbunden.
Gast
#2715994
Schülerin schrieb: > wie erkenne ich ob mein Rechner galvanisch getrennt ist oder nicht. von was?
Gast
#2716009
>> wie erkenne ich ob mein Rechner galvanisch getrennt ist oder nicht. >von was? Von der Schnurlosen Maus! Spass bei Seite, Sind da nicht in jedem Netzteil Trafos drin?
@ Lothar Miller (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite >Als grober Anhaltspunkt: genau 100% aller PCs, die ich bisher gesehen >habe sind nicht galvanisch vom Stromnetz getrennt. Sie waren allsamt >mit dem PE verbunden. Jain. L +N sind schon mal galvanisch getrennt, Masse vom PC ist aber wie bereits gesagt mit PE verbunden. ;-)
@ Guast (Gast)
>Spass bei Seite, Sind da nicht in jedem Netzteil Trafos drin?
Sicher, dort gibt es ja auch eine galvanische Trennung.
Gast
#2716032
>Als grober Anhaltspunkt: genau 100% aller PCs, die ich bisher gesehen >habe sind nicht galvanisch vom Stromnetz getrennt. Sie waren allsamt >mit dem PE verbunden. Bei meinem DELL D410 ist nur ein Eurostecker dran. Ich hoffe nicht, das da eine Seite mit dem Laptop verbunden ist.
Michael_ schrieb: >>Als grober Anhaltspunkt: genau 100% aller PCs, die ich bisher gesehen >>habe sind nicht galvanisch vom Stromnetz getrennt. Sie waren allsamt >>mit dem PE verbunden. > Bei meinem DELL D410 ist nur ein Eurostecker dran. Ich hoffe nicht, das > da eine Seite mit dem Laptop verbunden ist. An Gehäusemasse anpacken, wenn du keine gewischt bekommst den Stecker um 180° drehen, nochmal anpacken, wenn du wieder keine gewischt bekommst, ist im NT die Primär- und die Sekundärseite getrennt ;)
Gast
#2716198
Guast schrieb: > Spass bei Seite, Sind da nicht in jedem Netzteil Trafos drin? Ne in meinem PC-Netzteil ist kein Trafo dirnne, jedenfalls keiner im herkömmlichen sinne um Netztespannung zu 12V oder was auch immer runterzu transformieren. Grob gesagt wird die Wechselspannung (Ueff=230V~) gleichgerichtet, und anschließend zerhackt. Natürlich über viele zwischenschritte. Schlagwort Schaltnetzteil.
Gast
#2716265
> in meinem PC-Netzteil ist kein Trafo dirnne > Schlagwort Schaltnetzteil. Auch ein Schaltnetzteil enthält einen Trafo, sogar von (ca.) 230V auf (ca.) 12V, du musst nur mal genau genug suchen, er ist halt kleiner.
Michael_ schrieb: >>Als grober Anhaltspunkt: genau 100% aller PCs ... waren allsamt >>mit dem PE verbunden. > Bei meinem DELL D410 ist nur ein Eurostecker dran. Okokokok, dann setze vor "PCs" noch ein "Desktop-"... Das mit den nicht verbundenen Laptop-PE hat manchem schon ein überraschendes Ergebnis beschert... ;-)
Gast
#2716294
Die Kleinspannungen (5VDC/12VDC/3,3VDC usw.) im PC sind zwar galvanisch vom Netz getrennt (also von den gefährlichen 230VA), aber die Masse (also sozusagen der Minuspol) dieser kleinen Spannungen kann über diverse Stellen mit dem Gehäuse verbunden sein. Das Gehäuse ist aber auch mit PE (Erde) verbunden und damit sind die kleinen Spannungen nun nicht mehr galvanisch getrennt. Bei der Prüfung von PC Netzteilen ist auch ein Hochspannungstest vorgeschreiben (EN60950), bei dem die Isolierung zwischen den kleinen Spannungen und 230VAC getestet wird. Also wenn du einen Aufkleber auf dem Netzteil hast der z.B. "HI-POT OK" sagt dann ist dein Netzteil geprüft und es besteht (bzw. bestand) keine Leitfähige Verbindung von Primär und Sekundäseite bis zur Prüfspannung. Bei Laptops ist das aber eine ganz andere Geschichte ...
Die Netzteile der meisten PCs sind billige PELVs, die aus Sicherheitsgründen eine Erdung brauchen. Deswegen findest du dort keine galvanisch Trennung. Du kannst aber ein batteriebetriebenes Laptop nehmen (mit abgeklemmter Ladeschaltung!).
Schülerin schrieb: > Hallo Zusammen, > wie erkenne ich ob mein Rechner galvanisch getrennt ist oder nicht. > gib's eine Methode? > Danke > Dani Ja das ist eine Frage . Die meisten Rechner haben ein Metallgehäuse, also müßen sie mit dem PE verbunden sein. Der darf ja auch nicht geschalten werden. Was heißt den nun galvanisch getrennt, meines Erachten keine direkte Verbindung zwischen primären und sekundären Schaltungsteilen eines PC Netzteiles. Die meisten PC Netzteilen haben einen Trafo und Optokoppler enthalten, wobei ich heute auch Optokoppler als galvanisch getrennt akzeptiere, da sie Prüfspannungen von ca. 7KV haben. Der PEN in Netzteilen wird primär als Überspannungsschutz verwendet. Gruß Frank
Gast
#2716755
Das Thema interessiert mich sehr, aber ich habe von E-Technik da nicht so die Ahnung. Wo kann ich mich da einlesen? Insbesondere interessiert mich, warum wo was geerdet werden soll.
Jens schrieb: > Insbesondere interessiert > mich, warum wo was geerdet werden soll. Schlagworte: http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzleiter http://de.wikipedia.org/wiki/Nullung http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System http://de.wikipedia.org/wiki/IT-System http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzleitungssystem usw. mfg mf
Gast
#2717083
wann, wie: EN 60335 EN 60204 und alles ist gesagt
Gast
#2717097
Es geht nicht um Schutzleiter o.ä., sondern ob die Sekundärseite direkt mit dem Stromnetz verbunden ist. Auch bei einem PC-NT ist eine galv. Trennung vorhanden.
Gast
#2717625
> Auch bei einem PC-NT ist eine galv. Trennung vorhanden.
Dies ewird aber wieder kaputtgemacht durch Masseverbindungen und Schirme
usw. !
Kannst ja mal testen (auf eigene Gefahr): Nimm dein Nicht galvanisch
getrenntes Oszilloskop und miß mal in deinem PC die 5V und zwar indem du
die Masseleitung des Oszilloskops auf die 5V klemmst und den Tastkopf an
die Masseleitung der 5V hältst. Und siehst du -5V am Oszilloskop ?
Lothar Miller schrieb: > Okokokok, dann setze vor "PCs" noch ein "Desktop-"... Mein alter Sharp MZ-80K hatte eine Metallgehäuse, aber nur eine zweipolige Zuleitung, folglich ein internes Netzgerät mit Schutzklasse 2. Und das gute Stück war definitiv kein Schlepptop, sondern ein Tischrechner.