Hallo, da ich hier noch keine Praxiserfahrungen, wollte ich mal in die Runde fragen was man sich bei einem Blitzeinschlag in der Umgebung von 1 km einfangen kann, um Gegenmaßnahmen zu treffen. Hausbussystem über EIB-Kabel 2 Adern 5V zentrale Stromversorgung und 2 Adern für differentielle Datenübertragung mittels CAN-Tranceiver. Die Module reagieren hauptsächlich auf Tastereingaben(5V) und steuern über Optokoppler Triacs an. Die 5V Versorgung werde ich primär seitig mit fertigen Modulen (Gasableiter/Varistor) schützen. Was mich aber interessiert was kann man sich über das EIB-Kabel einfangen wenn der Blitz in der Umgebung einschlägt. Bin mir nicht sicher ob ich einfach nen Widerstand an die Pins setze um das ganze über die internen Dioden abzuführen oder den Schutz extern vor die Pins zu setzen, also mittels ESD-Surge-Widerstände plus ESD-Dioden. Hat man eher mit Problemen aus der Stromversorgung zu rechnen oder hat man eher Probleme das Spannungsspitzen in die Busleitungen induziert werden? Leider passiert das ganze zu selten um verschiedenen Maßnahmen zu testen.
Hallo Thomas, abhängig von der Entfernung zum Blitzkanal und dem Weg des Blitzstroms im Erdreich können da durchaus relevante Spannungen zusammen kommen. Ganz interessant zu lesen ist "Beeinflussung von PV-Anlagen durch indirekten Blitzschlag" (http://www.iset.uni-kassel.de/esdeps/paper/2001staffelstein_pvlightning.pdf ). Die Ergebnisse sind zwar an PV-Anlagen gewonnen worden, lassen sich aber auf andere leitfähige Strukturen übertragen. Zur Absicherung der Eingänge: Wenn du mal in [Beitrag "Oszibild CAN mit und ohne Gleichtaktdrossel?"] und [Beitrag "CAN BUS absichern. -> Expertenmeinung gefragt"] und die dort zitierten Dokumente (z.B. http://www.fh-zwickau.de/fileadmin/ugroups/ftz/Publikationen/Prof_Sperling/1999_CAN.pdf ) reinschaust, solltest du bereits einige Anregungen bekommen. Grüße Stefan
Gast
#2721110
Thomas O. schrieb: > in der Umgebung von 1 km einfangen kann 1km hält sich der Schaden wohl noch in Grenzen. Leider weiß man nie wo er morgen einschlägt! Bei mir ist ein doppelt so hoher Turm nebenan. Trotzdem hat der Blitz sich meinen niedrigen Edelstahl-Schornstein ausgesucht und alle elektronischen Netzteile und zahlreiche TV-Geräte in der Straße reparaturreif gemacht. Bei Dir hätten sicher einige Triacs durch Überspannung über die Stromversorgung gelitten.
@SW: Danke für den Link sehr interessant, übers Erdkabel kamen 2 kV rein und die Panele an der Wand fingen sich gerade mal 150V ein. Bei der CAN Geschichte ging es ja mehr um Hochfrequente Störungen im nSek Bereich die die Drossel abfängt. Wo findet man eigentlich solche Enstörmaßnahmen, die man sich ansehen kann, alte NTBAs, Fritzboxen usw. wären doch solche Kandidaten.
ok gegen alles wird man sich nie absichern können. In dem Fall müsste dann die Versicherung ran. Allerdings möchte ich nicht bei jeden Gewitter den Hausbus reparieren müssen.
Thomas O. schrieb: > Bei der CAN Geschichte ging es ja mehr um Hochfrequente Störungen im > nSek Bereich die die Drossel abfängt. Was ist denn ein Blitz? Ein steilflankiger (also hochfrequenter) und störender Impuls. Den sperrt man vom Grundsatz her mit den gleichen Mitteln aus. Grüße Stefan
Gast
#2721317
Hi Thomas! >Hat man eher mit Problemen aus der Stromversorgung zu rechnen oder hat >man eher Probleme das Spannungsspitzen in die Busleitungen induziert >werden? Hatte mal sowas im Betrieb, allerdings nur 500m weg. Die Schäden waren alle in den RX/TX Chips, je länger die Leitung um so heftiger. Die RX/TX-Chips einer 130m Leitung waren schön aufgeklappt. Chips an 20m Kabel waren aber auch recht stromhungrig. Kurzum, wenn es reinpfeift haste kaum eine Möglichkeit Schäden aufzuhalten. Mein Schutz war übrigens normale Busterminierung + 2x12V Surpressordioden. Viel Erfolg, Uwe
keine Ahnung in wie weit das vergleichbar ist, wenn ich mir aber die Zündspannung an einer Zündkerze ansehe ist da nach dem Überschlag ein gewisser DC Anteil drin bis es wieder zu schwingen anfängt. http://www.picoauto.com/waveforms/images/zoom/secondary_ignition_burn_time.gif
danke Uwe für deine Rückmeldung. Hast du die Supressordioden ohne Begrenzungwiderstand benutzt? Aufgeklappt, hast nicht zufällig noch Bilder von ;-) ? Hast du inzwischen andere Schutzmaßnahmen getroffen. Leider ist man hier auf Erfahrungen anderer angewiesen da so selten der Blitz in der Nähe einschlägt.
Gast
#2721341
....ein Blitz springt ueber alles hinweg was der kleine Elektroniker ihm in den Weg zu stellen vermag. Man braucht sich ja nur einige 'Opfer' anschauen.