Hallo zusammen,
ich habe nun mit einem SSR (S26M D02) eine Schaltung aufgebaut.
Es soll eine Weiche von Märklin (Typ 74490) geschaltet werden.
An SV1-1 kommt eine Spannung von 4.48V an, wenn die Weiche nicht
angeschlossen ist, ist an X2-3 X2-2 eine Spannung von 22.8V.
Wenn ich die Weiche angeschlossen habe, und ich gebe Strom auf SV1-1 und
SV1-2, dann zeigt mir das Messgerät keine Spannung an.
Weiß jemand wo der Fehler liegt?
gruß thomas
Link zur Märklin Weiche
medienpdb.maerklin.de/product_files/1/pdf/74490_betrieb.pdf
Thomas St. schrieb:> Es soll eine Weiche von Märklin (Typ 74490) geschaltet werden.
Typ 74490 kenn ich nicht und die kristallkugel ist beim tüv.
deine angaben szind etwas dürftig.
Einhart Pape schrieb:> Das SSR ist für Netzspannung gedacht - ich denke deine Weiche eher> nicht.> Unter 35V schaltet der Nulldurchgangsschalter nicht durch.
22.8V liefert der Märklin trafo
Einhart Pape schrieb:> Das SSR ist für Netzspannung gedacht - ich denke deine Weiche eher> nicht.> Unter 35V schaltet der Nulldurchgangsschalter nicht durch.
22.8V liefert der Märklin trafo
UR-Schmitt schrieb:> Kann man die Märklin Weichen nicht auch mit Gleichstrom schalten?> Wäre deutlich einfacher.
Ja kann man auch mit Gleichstrom steuern ..
Allerdings steuer ich das mit I2C von ELV die Platine an
Hat jemand im Datenblatt zum SSR die Mindestspannung gefunden? Ich finde
da nichts. Ein anderer 600V Typ hat z.B. 24V. Das sollte ja reichen.
Fließen bei deiner Schaltung mindestens 6 mA zwischen SV1-1 und SV1-2?
hinz schrieb:> Spannungsabfall an R1 bzw R2 messen.>>> Und J1 ist falsch angeschlossen.
R1 ist mit 330ohm bestückt.
J1 habe ich hier in der zeichnung falsch, auf der Platine habe ich das
Gelbe Kabel als Plus genommen, sorry
Einhart Pape schrieb:> Fließen bei deiner Schaltung mindestens 6 mA zwischen SV1-1 und SV1-2?
Es wird ja geschaltet, habe die Weiche abgeklemmt, Spannunf auf SV1-1
und sv1-2 gegeben und mit einen KAbel an X2-2 gehalet und die Weiche hat
geschaltet.
d.h. wenn die Polarität passt, dann reicht der Steuerstrom.
Ich denke die ganze Zeit, deine Weiche schaltet nicht - das Problem habe
ich wohl nicht verstanden - sorry.
Okay, habe ich die weiche angeschlossen an X2-2 und x2-3 und will ihn
schalten, schaltet dieser nicht.
Wenn ich allerdings ein Kabel (Blau) an X2-2 antippere, nachdem ich
spannung auf SV1-1 und SV1-2 gegeben habe, dann schaltet die Weiche.
> Weiß jemand wo der Fehler liegt?
Falsches Bauteil.
Fig.12 Zero-cross Voltage
im Datenblatt sagt, daß das Ding erst bei ca. 25V angeht.
Theoretisch würde ein SSR ohne ZeroCross gehen.
Da ein TRIAC erst bei abgeklungenem Strom abschaltet,
entstehen nicht mal gravierende Probleme durtch die
gegeniduktion der Spule, dennoch würde ich über jede
angeschlossene SPule eine kleine RC-Kombination legen,
so 47nF/1k/1W als Snubber.
Hmmm, also ich hab mal ne crowbar mit nem Thyristor gebaut, aber bei mir
hat er komischerweise immer schon bei etwas ueber dem Doppelten des im
Datenblatt angegebenen Haltestroms abgeschaltet, obwohl der Stromfluss
konstant wahr (bzw. schien, evtl. hab ich nicht richtig aufgepasst).
Die Spannung die du mit dem Multimeter miszt sickert irgendwie durch und
bei Belastung bricht sie dann ein. Wenn du mit dem Kabel drangehst, dann
zuendet er (Thyristor) wahrscheinlich "ueberkopf", d.h. wegen eines
steilen Spannungstransienten der dadurch entsteht, dasz die
durchgesickerte Spannung so schlagartig zusammenbricht - vermute ich
mal.
Die Dinger (Thyristoren) sind schon irgendwie schraeg :D
Jaja, das liegt am Zero-crossing :
"Particular attention needs to be paid when utilizing SSRs that
incorporate zero crossing circuitry.
If the phase difference between the voltage and the current at the
output pins is large enough, zero crossing
type SSRs cannot be used. The result, if zero crossing SSRs are used
under this condition, is that the SSR
may not turn on and off irregardless of the input current."
also wird ihn die Gleichspannung die noch dazu nie einen Nulldurchgang
macht auch irgendwie verwirren.
Dieter G. schrieb:> Jaja, das liegt am Zero-crossing :>> "Particular attention needs to be paid when utilizing SSRs that> incorporate zero crossing circuitry.> If the phase difference between the voltage and the current at the> output pins is large enough, zero crossing> type SSRs cannot be used. The result, if zero crossing SSRs are used> under this condition, is that the SSR> may not turn on and off irregardless of the input current."
Da hilft ein Widerstand parallel zur Weichenspule.
> also wird ihn die Gleichspannung die noch dazu nie einen Nulldurchgang> macht auch irgendwie verwirren.
Nix Gleichspannung.
hinz schrieb:> Nix Gleichspannung.
Oh hups, stimmt ja. Da hatte nur einer gefragt, ob man die Weiche denn
nicht auch mit DC steuern koennte....
hmmmpf... naja koennte es mit dem Widerstand funktionieren.
Moeglicherweise musz die Spannung aber auch von jenseits der 35V unter
diese fallen um das Schalten auszuloesen. Ist aber natuerlich reine
Spekulation.
MaWin schrieb:>> Weiß jemand wo der Fehler liegt?>> Falsches Bauteil.>> Fig.12 Zero-cross Voltage>> im Datenblatt sagt, daß das Ding erst bei ca. 25V angeht.>> Theoretisch würde ein SSR ohne ZeroCross gehen.>> Da ein TRIAC erst bei abgeklungenem Strom abschaltet,> entstehen nicht mal gravierende Probleme durtch die> gegeniduktion der Spule, dennoch würde ich über jede> angeschlossene SPule eine kleine RC-Kombination legen,> so 47nF/1k/1W als Snubber.
Wenn ich das nun richtig Lese, muss ich zwischen Pin 8 und Pin 6 einen
Kondensator einbinden.
Reichelt hat diesen hier auf Lager
http://www.reichelt.de/Wima-MKS-2/MKS-2-5-47N/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=12358;GROUPID=3153;artnr=MKS-2-5+47N;SID=29TQ0UlH8AAAIAAGIhO@g1aa0e976c3402bd1af6b49c46326c1ba
gruß thomas
Also normaleerweise nimmt man für die Funkentstörung
auch Funkentstörkondenstaoren
http://www.reichelt.de/Funkentstoerkondensatoren/MP3-X2-47N/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=32016;GROUPID=3157;artnr=MP3-X2+47N;SID=12ThbqA38AAAIAABy0YRw6b7c82462fa1ebfb4b9a96c94c326ef3
aber 275V sind natürlich übertrieben. Da keine Sicherheitsanforderungen
an deinen Kondensator gestellt werden, kannst du jeden der von dir
genannten nehmen. Aber in Reihe zum Kondensator kommt ein Widerstand.
Aber zur Erinnerung: Das ist nicht die Ursache warum dein SSR nicht
schaltet. Es soll nur verhindern, daß dein SSR vorzeitig beschädigt wird
durch "Zündfunken" beim Abschalten der Weiche. Dabei zählt nicht wenn
das SSR selbst abschaltet, das tut es durch den TRIAC immer im
Stromnulldurchgang. Aber wenn man ein Draht abgeht oder sonstwie der
Strom zur Wecihe unterbrochen wird, soll nicht das SSR kaputt gehen.
MaWin schrieb:> daß dein SSR vorzeitig beschädigt wird> durch "Zündfunken" beim Abschalten der Weiche.
Hmmm, meinst wirklich ? Bin zwar kein Thyristor-Experte, aber das hab
ich noch nicht gehoert. Zu hohes dU/dt loest doch nur eine
Ueberkopfzuendung aus.
Hallo zusammen,
den fehler habe ich gefunden.
habe den Gleichstromtrafo gegen einen mit Wechselstrom getauscht und
dann konnte ich die Weiche schalten wie ich will ..
möchte mich dennoch für die unterstüztung bedanken
gruß thomas
Dieter G. schrieb:> MaWin schrieb:>> daß dein SSR vorzeitig beschädigt wird>> durch "Zündfunken" beim Abschalten der Weiche.>> Hmmm, meinst wirklich ? Bin zwar kein Thyristor-Experte, aber das hab> ich noch nicht gehoert. Zu hohes dU/dt loest doch nur eine> Ueberkopfzuendung aus.
Die ist aber schädlich für den Tyristor/Triac, gibt Hotspots in der
Sperrschicht.
Thomas St. schrieb:> habe den Gleichstromtrafo gegen einen mit Wechselstrom getauscht und> dann konnte ich die Weiche schalten wie ich will ..
1) Es gibt keinen Gleichstromtrafo.
2) Du hast uns heftig hinters Licht geführt.
schaltplan4.JPG
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