SPS im Auto? Easy oder Logo?

Gast #2728518
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Hallo zusammen,

ich baue ein Auto auf Elektroantrieb um.
Hierfür benötige ich zur Steuerung und Regelung z.B. des Motorlüfters 
eine SPS.

Welche kompakte SPS gibt es, die 1-2 Analog und ein paar Digitaleingänge 
bietet und mit 12V bzw. 13,8V Spannung sowohl als Versorgungsspannung, 
als auch als Steuerspannung an den Eingängen arbeiten kann?
Vertragen die üblichen verdächtigen, wie Easy, Logo die Spannung an den 
Eingängen? Sie sind ja von 0..10V angegeben.

Besten Dank
Gast #2728532
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Wilson schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> ich baue ein Auto auf Elektroantrieb um.
> Hierfür benötige ich zur Steuerung und Regelung z.B. des Motorlüfters
> eine SPS.
>
> Welche kompakte SPS gibt es, die 1-2 Analog und ein paar Digitaleingänge
> bietet und mit 12V bzw. 13,8V Spannung sowohl als Versorgungsspannung,
> als auch als Steuerspannung an den Eingängen arbeiten kann?
> Vertragen die üblichen verdächtigen, wie Easy, Logo die Spannung an den
> Eingängen? Sie sind ja von 0..10V angegeben.
>
> Besten Dank


Also soweit mir bekannt kann die Logo mit 12V Versorgungsspannung 
arbeiten, aber warum möchtest du das ganze mit einer SPS machen? Die SPS 
verschwenden ja doch schon recht viel Strom...klar, die sind ja eher für 
Industrieanlagen gedacht. Das mit der Analogspannung könntest du aber 
mit nem Pegelwandler anpassen...
Gast #2728536
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Ich finde mehr als ein Treppenhauslicht oder Zeitschaluhren sollte man 
mit den Mini SPSen wie Logo oder Easy nicht versuchen, dafür sind sie 
einfach nicht gebaut worden.

Was genau soll die denn machen?
Gast #2728538
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Ingo schrieb:
> Ich finde mehr als ein Treppenhauslicht oder Zeitschaluhren sollte man
> mit den Mini SPSen wie Logo oder Easy nicht versuchen, dafür sind sie
> einfach nicht gebaut worden.
>
> Was genau soll die denn machen?

so ein Blödsinn...
hast du überhaupt schonmal mit einen von den beiden gearbeitet??
Gast #2729098
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Klar kann es auch einfacher, z.B. mit nem Komperator gelöst werden.
Allerdings hat der TÜV schon genug mit dem Wagen zu tun und ich will es 
vermeiden, eigene Logiken einzubauen.
Außerdem könnte man mit der SPS auch später noch andere Dinge regeln, 
falls sich im Laufe des Umbaus not mehr Sachen ergeben sollte.

Hmm.. vielleicht mag es wirklich sinniger sein, das ohne SPS zu machen.
Gast #2729130
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Ingo schrieb:
> @acer_fan
> Ja mit beiden. Aber du hast offensichtlich noch nie mit Controllern
> gearbeitet.
> Aber wenn du meinst für einen Lüfter ne SPS zu benutzen, hast du ganz
> offensichtlich mehr Ahnung als ich.

@ingo

das passt aber nicht zu deiner vorherigen Aussagen.
Das beide Geräte für eine Lüftersteuerung wahrscheinlich zu teuer und 
total oversized sind. Dürfte allen klar sein.
Deine obige Aussage von wegen das beide Geräte nur für Treppenhausbel. / 
Stromstoßschaltung geeignet sind, zweifel ich sehr an.
Habe mit beiden Geräten schon bedeutend mehr realisiert.....

Das man vieles einfacher und kostengünstiger mit einem Controller machen 
kann, steht ausser frage. War aber auch nicht teil deiner Aussage...
#2729492
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Ingo schrieb
>Ich finds halt immer wieder lustig, wie Automatisierer
>auf jedes noch so winzige Problem mit ner SPS antworten.
Nicht Automatisierer, nur Elektroinstallateure/Techniker/Meister die 
halt nur die SPSen kennen. Ist ja irgendwie auch legitim.

Wilson schrieb
>Welche kompakte SPS gibt es, die 1-2 Analog und ein paar Digitaleingänge
>bietet und mit 12V bzw. 13,8V Spannung sowohl als Versorgungsspannung,
>als auch als Steuerspannung an den Eingängen arbeiten kann?
Ich hatte mal eine LoxLive/Miniserver in der Hand, die auch mit 12V 
klarkommt. Ist eigentlich eine Heimautomatisierungs-SPS. Hat auch 10V 
analog Ein/Ausgänge. Kannst ja per Spannungsteiler auch ein Analogsignal 
aus den Bereich bis 13,8V draufgeben. Die Schaltausgänge sind alle über 
Relais realisiert. http://www.loxone.com
Alle Angaben wie immer ohne Gewähr.
Gast #2729985
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Und an die üblichen Spezifikationen bzgl. Spannungsspitzen denkt hier 
komischerweise keiner? Wenn jemand einen µC im Auto verbauen will, kommt 
das meistens sofort wg. Schutzschaltung der Versorgung + I/Os
So eine SPS ist idR auch nicht für derartige Einsatzzwecke gedacht und 
noch wesentlich teurer. Also ich würde ans Boardnetz so sicher keine SPS 
hängen...

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23
#2730014
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Wilson schrieb:

> Allerdings hat der TÜV schon genug mit dem Wagen zu tun und ich will es
> vermeiden, eigene Logiken einzubauen.
> Außerdem könnte man mit der SPS auch später noch andere Dinge regeln,
> falls sich im Laufe des Umbaus not mehr Sachen ergeben sollte.

Auch bei einer Fertig-SPS wirst Du nicht drumherum kommen, die
Ein- und Ausgänge sowie die Versorgung von Deinem KFZ-Bordnetz
zu entkoppeln.
Gruss
Harald
Gast #2730807
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Das mit dem Umbau habe ich beim Lesen aller anderen Beiträge übersehen, 
in der Tat. Damit ziehe ich meinen Einwand zurück.
"Boardnetz" war wohl Denglisch, meinte Bordnetz, danke für den Hinweis.
#2732234
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Martin L. schrieb:
> Ist auch besser so - die braucht eine 24V Versorgungsspannung!

Was die benötigt und welche Eingangsspannung auf der Packung steht sind 
zwei unterschiedliche Dinge. Ich hab die Spannungsversorgung einer 
defekten Baugruppe mal repariert. Die braucht intern nur 12V für die 
Relais und hat einen StepDown-Wandler am Eingang, der auch 100% 
Tastverhältnis beherrscht. Deshalb läuft die auch runter bis etwa 12V. 
Ich hab sie ja auch nur mit 12V versorgt, weil ich keine 24V greifbar 
hatte. Wenn man sie noch bis 8V versorgt, läuft das Programm weiter, 
Ethernet geht, nur die Relais ziehen nicht mehr an, die 
EIB-Schnittstelle streikt hinter dem ersten Teilnehmerund die 
Analogausgänge sind nach oben begrenzt.

Sie BRAUCHT also komerscherweise keine 24V, obwohl es auf der Packung 
steht. So ein Mist, das die ICs einfach nicht lesen können... :-)

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