NTP-Hack, fremde Uhren falsch stellen

Stefan Helmert schrieb:

> Ob sich so einige Uhren verstellen ließen? So, dass die Bahn etwas
> früher oder später kommt ;)

Arbeitet die Bahn nicht nach wie vor mit DCF77? Auch da könnte man
natürlich Fake-Sender aufstellen. Die dazugehörige Antenne wäre
aber recht auffällig.
Gruss
Harald

Stefan Helmert schrieb:

< ... fremde Uhren falsch stellen...

Da hat wohl jemand "Die Feuerzangenbowle" gelesen. :-)
Gruss
Harald

Michael Knoelke schrieb:

> Wer was kaputtmachen will oder den sicheren Ablauf des Bahnverkehres
> stören möchte, kommt mit einer Metallsäge sicherlich schneller zu Ziel.

Ja, und das was man absägt, kann man auch noch teuer verscherbeln.
:-)
Gruss
Harald

Und wenn im permanenten NTP (also nicht einfach bloss ntpdate) eine vom 
Server präsentierte Zeit zu sehr von der des Clients abweicht, dann wird 
sie m.W. ignoriert.

Wer es wirklich ernst meint, der verwendet authentifiziertes NTP. Da 
würde ich aber in diesem Fall nicht drauf wetten.

oszi40 schrieb:
> Wer es erster meint hat meherere NTP oder eine Atomuhr irgendwo.

Die echte Atomuhr wär der krasse Ansatz. Ein simpler DCF77 Zeitempfänger 
ist hingegen leichter irrezuführen als authentifiziertes NTP. Und dass 
man mit überschaubarem Aufwand auch GPS-Empfänger verarschen kann, wurde 
unlängst bewiesen.

Krapao schrieb:
> http://dejure.org/gesetze/StGB/303b.html

Aber was ist, wenn der Richter dann zu spät zur Verhandlung erscheint ;)

Stefan Helmert schrieb:
> Prüfen die Clients eigentlich die IP-Adresse des Zeitservers? Wenn ja,
> kann man über irgend einen Zugang/Server IP-Pakete mit frei definierter
> Quell-IP ins Internet sende?

Alles was hinter Routern sitzt lässt deine Broadcast-UDP-Pakete sowieso 
nicht nach innen durch. Und woher kennst du die IP des jeweiligen 
Zeitservers?

Träum weiter vom Hacken. Vlt. macht Anonymous ja mit ;)

Kan asta schrieb:
> Alles was hinter Routern sitzt lässt deine Broadcast-UDP-Pakete sowieso
> nicht nach innen durch. Und woher kennst du die IP des jeweiligen
> Zeitservers?

Das müsste man schon per man-in-the-middle-attack machen.

Paul Baumann schrieb:
> Frage doch mal einen Uhrologen um Rat!
> ;-)
> MfG Paul

Meinst Du diese:
http://www.ptb.de/cms/fachabteilungen/abt4/fb-44.html
Gruss
Harald

A. K. schrieb:
> oszi40 schrieb:
>> Wer es erster meint hat meherere NTP oder eine Atomuhr irgendwo.
>
> Die echte Atomuhr wär der krasse Ansatz. Ein simpler DCF77 Zeitempfänger
> ist hingegen leichter irrezuführen als authentifiziertes NTP. Und dass
> man mit überschaubarem Aufwand auch GPS-Empfänger verarschen kann, wurde
> unlängst bewiesen.

Ne, so krass ist der Ansatz mit der eigenen Atomuhr auch nicht. 
Heutzutage sind die sehr kompakt und kosten auch nicht mehr die Welt.
Die Firma Symmetricom hat zum Beispiel einiges im Angebot:
http://www.symmetricom.com/products/frequency-references/

Dass es solche Dinger zu kaufen gibt ist klar. Aber was kostet das? Und 
warum sollte ausgerechnet die Bahn sich sowas zulegen? Da reicht doch 
eine Sanduhr.

Ein Einsteigermodell ist sicherlich um die EUR 20'000.-...30'000.- zu 
haben.
Ich meine ja nicht, dass die Bahn sowas braucht, ich wollte nur 
aufzeigen, dass sich heutzutage sogar Privatpersonen eine Atomuhr 
leisten könnten.
Eine Rolex kostet schnell mal mehr als so eine Atomuhr. Gut, die Atomuhr 
passt schlecht ans Handgelenk - noch - und ist auch nicht so schick.
Habe gerade gesehen, es gibt Atomuhren bereits als kleine Module:
http://www.symmetricom.com/products/quantum-atomic-oscillators/chip-scale-atomic-clock-csac/SA.45s-CSAC/

Johnny B. schrieb:

...Atomuhr...

> Ein Einsteigermodell ist sicherlich um die EUR 20'000.-...30'000.- zu
> haben.
> Ich meine ja nicht, dass die Bahn sowas braucht, ich wollte nur
> aufzeigen, dass sich heutzutage sogar Privatpersonen eine Atomuhr
> leisten könnten.

Ich glaube, Atomuhren gabs bei ebay schon mal für 80 EUR.
Gruss
Harald

herbert schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Ich glaube, Atomuhren gabs bei ebay schon mal für 80 EUR.
>
> Ja,sogar mit Neutronenbeleuchtung und extra Fach für Protonen. Für 5
> Euro Aufpreis auch im Set mit einem Uhrenhackbrett. Billiger wird das
> nicht mehr da muß man einfach zuschlagen....am besten mit einem Hammer.

http://www.ebay.de/itm/10MHz-Rubidium-Frequenzstandard-Atom-frequenznormal-/290656400287?pt=DE_Handys_Kommunikation_Messger%C3%A4te&hash=item43ac78b39f
Gruss
Harald