Ich habe bei ebay ein Schaltnetzteil mit 12V/3A geschossen, das Ganze
war für knapp 5 Euronen bei mir zu Haus. Ich möchte schon an dieser
Stelle darauf hinweisen das ich hier keine Diskussion über
Preis/Leistung, China-Schrott, etc. wünsche, bitte folgt diesem Wunsch.
Das Problem ist nicht das Netzteil (das funktioniert einwandfrei an
einem meiner LED-Projekte), sondern die mitgelieferte Zuleitung. Das
Teil kam mir gleich minderwertig vor, dünn, sehr leicht und mit einem
deutlichem chemischem Geruch. Ich hab kurzerhand einen kleinen Test
gemacht, Kabel in die eine Hand (nicht um die Hand gewickelt, nur
gehalten) und Stecker in die andere und gezogen. Ich habe sofort den
Stecker abgerissen! Ich möchte hier nicht mit Kilo-Zahlen aufschneiden,
denn das Ganze ist sehr subjektiv. Möchte aber anmerken das ich kein
Schmied o.ä. bin ;-)
Nun kann es ja nicht sein das man einfach so den Stecker abreissen kann.
Die Drähtchen kommen mir auch sehr dünn vor, schätzungsweise 0,5 mm².
Auf dem Stecker steht übrigens 10A.. Achso am anderen Ende war ein
Euro-Stecker und der PE am Netzteil hat keinen Durchgang zur
Sekundärmasse. Ich denke das ist also in Ordnung so. Nur wegen dem Kabel
weiss ich nicht recht. Wie soll ich mich dem Verkäufer gegenüber
verhalten?
Wenn PE-Anschluß vorhanden, muß er auch funktionieren. Wenn 10A
draufsteht, müssen 10A durchgehen können. Vermutlich auch länger als
eine Sekunde. Hängt halt vom Richter ab. Würde das praktisch im
Gerichtssaal vorführen...
Aufpasser schrob:
>Kann ja wohl nicht angehen...
Jetzt, wo die Strippe ab ist nicht mehr...
Ich hatte einen Festplattenadapter gekauft, dessen Netzkabel aus dem
gleichen "Holz" war. Die Leitung war sehr starr und da sie eine Unter-
brechung aufwies, habe ich sie auf der Steckerseite aufgeschnitten.
Da sah ich, daß jede Ader nur aus 3-4 dünnsten, knochenharten und
oxydierten Drähtchen bestand.
Elender Pfriem!
:-(
MfG Paul
König Bockwurst schrieb:> Nur wegen dem Kabel> weiss ich nicht recht. Wie soll ich mich dem Verkäufer gegenüber> verhalten?
Du wirst doch wohl wegen so einem Kabel nicht den Aufstand proben
wollen?!
Wirf es weg und benutze ein anderes.
mfG
Uli
> Ich möchte schon an dieser Stelle darauf hinweisen das ich hier keine> Diskussion über Preis/Leistung, China-Schrott, etc. wünsche, bitte folgt> diesem Wunsch.GENAU DAS ist aber das Problem.
Was soll man darüber denn sinnvolles sagen, wenn Du EXKAT DAS garnicht
hören willst, was soll der Unsinn?
Es ist nicht so das ich es nicht hören will, sondern das dann die
Diskussion hier eine Richtung und Dynamik bekommt wie man sie aus vielen
anderen Threads kennt und die nichts mehr mit dem Thema zu tun hat.
Sorry, aber so denke ich eben über euch ;-)
Ich habe dem Verkäufer mal ne Mail geschrieben mit dem Vorschlag er
solle ein ordentliches Kabel nachliefern. Ob er es bei dem Preis
überhaupt kann, bleibt abzuwarten. Ich möchte kein Gerichtsverfahren
starten wegen dem Streitwert eines Imbis-Mittagessens. Mir ist nur
irgendwie unwohl bei dem Gedanken das andere Leute die Dinger kaufen und
einsetzen. Dann passt das Kaltgerätekabel ja auch bei dem Gerät xy was
eine wesentlich höhere Leistungsaufnahme hat und der Wohnungsbrand ist
vorprogrammiert.
Also ist die Beschwerde beim Gewerbeaufsichtsamt doch eigentlich ne gute
Idee?
König Bockwurst schrieb:> Ich möchte kein Gerichtsverfahren
Sowas gibts wohl nur in Deutschland. Das wäre wohl selbst jedem Ami zu
doof.
> Mir ist nur> irgendwie unwohl bei dem Gedanken das andere Leute die Dinger kaufen und> einsetzen. Dann passt das Kaltgerätekabel ja auch bei dem Gerät xy was> eine wesentlich höhere Leistungsaufnahme hat und der Wohnungsbrand ist> vorprogrammiert.
Der Heizstrahler der 16A zieht passt auch in die Kabeltrommel, egal ob
die aufgerollt ist oder nicht. Dass man mit Dummheit und Elektrizität
ein Haus abbrennen kann ist nichts neues.
> Also ist die Beschwerde beim Gewerbeaufsichtsamt doch eigentlich ne gute> Idee?
Ja. Und bei der UNO. Eventuell gründest du noch einen Verein. Sowas muss
man stoppen. Für 5€ kann man wohl zumindest Goldkontakte und eine
dreifache Schirmung erwarten..
König Bockwurst schrieb:> Ich habe dem Verkäufer mal ne Mail geschrieben mit dem Vorschlag er> solle ein ordentliches Kabel nachliefern. Ob er es bei dem Preis> überhaupt kann, bleibt abzuwarten.
So ein Quatsch! Da sind die Versandkosten um ein Vielfaches höher als
der Wert des Kabels.
> Ich möchte kein Gerichtsverfahren> starten wegen dem Streitwert eines Imbis-Mittagessens.
In welchem Land lebst Du?
Ein Mittagessen für unter 0,5€ ist in Deutschland ja wohl nicht so
einfach zu finden.
(Kopf schüttel)
mfG
Uli
Sni Ti schrieb:> Der Heizstrahler der 16A zieht passt auch in die Kabeltrommel, egal ob> die aufgerollt ist oder nicht. Dass man mit Dummheit und Elektrizität> ein Haus abbrennen kann ist nichts neues.
Auf dem Kabel sind (Kaltgerätekabel-typisch) aber explizit 10A
angegeben.
Wobei die grobe Fahrlässigkeit ja schon mit dem Übergang
Eurostecker-Kaltgerätebuchse mit Schutzleiteranschluss anfängt.
Sni Ti schrieb:> Ja. Und bei der UNO. Eventuell gründest du noch einen Verein. Sowas muss> man stoppen. Für 5€ kann man wohl zumindest Goldkontakte und eine> dreifache Schirmung erwarten..
Deine Ironie kannst du dir sonst wo hinstecken, alle in der EU in
Verkehr gebrachte Waren haben gewissen Vorschriften zu entsprechen. Wenn
Chinaware irgendwelche Grenzwerte nicht einhält, ist das eine Sache,
wenn ein Schutzleiteranschluss aber kein Schutzleiter vorhanden ist,
eine ganz andere. Der nächste nutzt das Kabel für seinen PC weil es
gerade zur Hand ist, und wegen eines Fehlers liegt das (eigentlich
schutzgeerdete) Gehäuse auf 230V.
vn nn schrieb:> alle in der EU in> Verkehr gebrachte Waren haben gewissen Vorschriften zu entsprechen.
Nicht wenn ein manischer Pfennigfuchser sie selbst in China bestellt -
dann ist nämlich entweder er derjenige, der die Ware in Europa in
Verkehr bringt und damit auch für die Sicherheit haftet, oder sie gilt
eben nicht als in Verkehr gebracht, dann ist er sowieso allein
verantwortlich dafür, was er damit macht.
Sonst ist der Importeur für solche Fragen zuständig. Einen chinesischen
Firmeninhaber und wahrscheinlichen verdienten Parteikader zu verklagen,
ist wohl bei jeder Summe aussichtslos.
Gruss Reinhard
Also ich sehe es ziemlich so wie der TO.
Klar ist es so, dass man für Qualität bezahlen muss. Allerdings bin ich
auch der Meinung, dass wen jemand etwas auf dem deutschen Markt
verkauft, dann muss es auch den Standards genügen.
Wenn ich im Baumarkt eine Bohrmaschine für 10€ kaufe, dann habe ich auch
die Erwartung, dass diese funktioniert und sicher ist.
Ganz klar: "Du bekommst, was du bezahlst"
Aber auch: "Es muss das im Karton drinnen sein, was draufsteht."
Im großen und ganzen dürfte es diesen billigen ramsch doch eigentlich
gar nicht geben. Viel zu gefährlich und direkt für die Tonne
produziert...
Und die Importeure, die damit einen Sack voll Geld machen, sollen ruhig
lernen, dass sie die Qualität verkaufen müssen, was sie anpreisen...
Sni Ti schrieb:> König Bockwurst schrieb:>> Ich möchte kein Gerichtsverfahren>> Sowas gibts wohl nur in Deutschland. Das wäre wohl selbst jedem Ami zu> doof.
Die scheren sich ja auch nicht um ihre Waffenproblematik. Mir ging es
bei dem Hinweis mit dem Gewerbeaufsichtsamt nur darum, wenn diese
konfektionierten Leitungen in Hände gelangen, die es nicht erst einmal
fachgerecht testweise auseinanderziehen, um den Mangel festzustellen.
Eigentlich müsste es eine Anlaufstelle (im Rathaus und im Netz) geben wo
der Bürger seine Erfahrungen schildern kann und auch Bilder von dem
Problem-Gerät in eine Liste eintragen kann.
Diese Liste kann sich dann jeder Bürger anschauen und bei dem jeweiligen
Nutzer per Mail/PN nachfragen.
Wenn bestimmte Geräte zu häufig fehlerhaft sind muss sich ein
Sicherheitsbeauftragter darum kümmern.
Es wär nicht schlecht wann man das Gerät auch zur Inspektion schaffen
könnte.
Wenn es mangelhaft ist wird es in einer Liste aufgenommen und die
Einfuhr gestoppt.
Wenn es ein europäischer Hersteller ist könnte man ihm noch einen
Hinweis zukommen lassen, so kann er vieleicht den Herstellungsprozess
umstellen und stellt nicht plötzlich fest dass keiner mehr sein Produkt
kauft/kaufen darf.
Paul Baumann schrieb:> Da sah ich, daß jede Ader nur aus 3-4 dünnsten, knochenharten und> oxydierten Drähtchen bestand.
Únd ich dachte, dass gibt es nur bei D-Sub Kabeln AK 231
König Bockwurst schrieb:> Ich habe bei ebay ein Schaltnetzteil mit 12V/3A geschossen, das Ganze> war für knapp 5 Euronen bei mir zu Haus.
Du kannst für 5 Eur ja nicht erwarten daß die "kostenlose dreingabe"
eines Netzkabels dieselbe Qualität hat wie ein Netzkabel für 5 Eur.
Gruß Anja
Vom Chinakrams genervter schrieb:> Wenn ich im Baumarkt eine Bohrmaschine für 10€ kaufe, dann habe ich auch> die Erwartung, dass diese funktioniert und sicher ist.
Ehrlich? Na dann wundert mich gar nichts mehr.
>Wenn ich im Baumarkt eine Bohrmaschine für 10€ kaufe, dann habe ich auch
die Erwartung, dass diese funktioniert und sicher ist.
Da sind ja nicht mal die sofort anfallenden Entsorgungskosten
enthalten...
Ich habe mich schon oft gefragt, wieso man in manchen Baumärkten
überhaupt
mit solchen "laweden" Werkzeugen handelt. Das gibt doch nur Ärger mit
den
Kunden, die den Mist wieder zurückbringen, eine neue Maschine erhalten
und
diese erneut defekt zurückbringen. Bei Kauf über Ebay ist doch das
Rückgaberecht auch gegeben, nichts desto Rotz, äh Trotz taucht immer
wieder der gleiche Schrapel dort auf.
Jeder weiß: Für anständige Arbeit brauche ich anständiges Werkzeug.
Wenn die Einkaufsabteilungen der Baumärkte diesen Kram überhaupt nicht
bestellen würden, wäre es doch gut.
MfG Paul
Anja schrieb:> König Bockwurst schrieb:>> Ich habe bei ebay ein Schaltnetzteil mit 12V/3A geschossen, das Ganze>> war für knapp 5 Euronen bei mir zu Haus.>> Du kannst für 5 Eur ja nicht erwarten daß die "kostenlose dreingabe"> eines Netzkabels dieselbe Qualität hat wie ein Netzkabel für 5 Eur.>> Gruß Anja
5 Euro, dafür erwarte ich dann schon ein Kabel, welches allerhöchste
Ansprüche erfüllt, 1000 mal getestet wurde und vom chinesischen
Exportminister persönlich signiert ist. Hinzu kommt das Schaltnetzteil.
Dass sich die 3A als Minimalstrom verstehen ist klar. Die Bauteile im
Netzteil sollten also locker bis 12 A gehen.
Bei dem Preis kann man so etwas schon erwarten. :-)
Hallo,
egal, wieviel das Kabel gekostet hat. Kein Schutzleiter, zu dünne Kabel
aber dennoch ein Aufdruck "10A" und garantiert auch ein CE-Zeichen
(heißt ja "China Export"...) - das ist schon kriminell. Wäre es nur ein
Euro-Stecker, wäre es ja nur halb so schlimm, aber unter diesen
Bedingungen kann Lebensgefahr von dem Kabel ausgehen. Und genau deshalb
gehört so ein Vorfall gemeldet, weil dann eben die schwarzen Schafe
ihren gefährlichen billig-Kram nicht mehr verkaufen dürfen. Dann kostet
so ein Netzteil eben 7,50 Euro beim nächsten Anbieter, aber dafür ist
(hoffentlich) ein sicheres Netzkabel dabei.
Die "Geiz ist megageil"-Generation hat jegliches Gefühl für ein
realistisches Preis-Leistungs-Verhältnis verloren - "Wo ... draufsteht,
ist auch ... drin" hat leider seinen Preis!
Hans Peter
Marvin M. schrieb:> Und genau deshalb gehört so ein Vorfall gemeldet, weil dann eben> die schwarzen Schafe ihren gefährlichen billig-Kram nicht mehr> verkaufen dürfen.Wo genau möchtest Du das denn melden, damit der Versand solchen
"Krams" durch einen Chinesen aus China unterbunden wird?
Und wo genau möchtest Du Dich verstecken, falls daraufhin ebenfalls
der Privatimport von z.B. LED-Stripes aus China unterbunden wird, und
wir dann alle den 5-10fachen Preis bei einem deutschen Händler dafür
zahlen müssen? ;-)
Paul Baumann schrieb:> Ich habe mich schon oft gefragt, wieso man in manchen Baumärkten> überhaupt> Jeder weiß: Für anständige Arbeit brauche ich anständiges Werkzeug.>> Wenn die Einkaufsabteilungen der Baumärkte diesen Kram überhaupt nicht> bestellen würden, wäre es doch gut.>
Die Antwort ist schlicht: Sie haben keine Ehre und rechnen deinen
Unfrieden in ihre Kosten-Nutzen-Analyse vorausschauend als Negativposten
mit ein. Wenn dann am Ende Plus steht, ziehen sie dieses Projekt durch.
Danach kommt das nächste Experiment. Sind alles Spielertypen die bis zum
letzten an den Gewinn glauben.
Vor Gericht ist das schlicht Betrug, weil mit Vorsatz.
Leider hält man es in DE und innerhalb der EU nicht für nötig, auf
solche alltäglichen Gefahren des Warenverkehrs einzugehen. Es sind keine
Terroristen, terrorisieren uns aber doch mit ihren Plagiaten. Der Zoll
sucht nur nach Markenfälschungen. Ist CE eine Marke??
Chinamann brauch eine Lobby!
Prinzipiell besteht das Problem. Habe selbst einiges in dieser Richtung
gesehen. Ob nun Fake oder nicht, ist daher uninteressant.
Allerdings stimmts, die Rate an Fakes, Verarsche, Trolle usw. nimmt
rapide zu. Was ist los mit der Gesellschaft? Seltsame Strömung. Geht es
vielen einfach zu gut oder sind sie gelangweilt bar jeder realen Gefahr?
Abdul K. schrieb:> Allerdings stimmts, die Rate an Fakes, Verarsche, Trolle usw. nimmt> rapide zu. Was ist los mit der Gesellschaft? Seltsame Strömung. Geht es> vielen einfach zu gut oder sind sie gelangweilt bar jeder realen Gefahr?
Das liegt auch am Bundesdeutschen Bildungsurlaub, dem viele
Nachwuchsmenschen derzeit fröhnen. Ist das Ende der Sommerferien des
letzten Bundeslandes erreicht, wird es hier verm. wieder ruhiger. Seht
es einfach als "Füllstoff" für die Leere des politischen Sommerloches.
König Bockwurst schrieb:> Wie soll ich mich dem Verkäufer gegenüber> verhalten?
Genauso intelligent wie bisher. Die Beweismittel zerstören, ohne
nachweisbare Spuren zu hinterlassen, von Verstand kontrolliert
vorgegangen zu sein.
Nur ja nicht auf den meßtechnischen Firlefanz der letzten Jahrhunderte
zurückgreifen, sondern nach der Standardmethode mittelalterlicher
Berserker über die Dinge herfallen und sie umgehend befreit schreiend in
der Luft zerreissen. Weniger kopflastig wirst Du technische Daten nie
begreifen können.
Aber weitere Verfeinerungen dieser Testprozedur bereits jetzt
befürchtend, muß man sicher warnen, beim nächsten Test nicht das gesamte
eigene Gewicht gegen das Kabel in Stellung zu bringen - um seine
Qualität und Eignung für die Selbststrangulierung zu überprüfen.
Sollte der Chinese ausgerechnet dann in die Kiste mit den
Kraftstromkabeln für nachhaltig zu bindende Key-Kunden gegriffen haben,
wirst Du uns sicher wieder lebenswichtige Gründe aufzählen, mit der Ware
hadern zu müssen.
> Ich habe bei ebay* ein Schaltnetzteil mit 12V/3A geschossen,> das Ganze war für knapp 5 Euronen
Nicht jedes in China produzierte Gerät ist in Europa verkehrsfähig, hier
müsste CE aufgedruckt und mit den üblichen Bestimmungen eingehalten
werden, ein Netzkabel, die VDE etc. Prüfzeichen tragen.
Das ist bei deinem nicht der Fall.
Normalerweise zieht der Zoll so ein Teil aus dem Verkehr, da ist deins
wohl nur durch Glück des neidrigen Preises durchgerutscht, und dann
jammern die deutschen Besteller wieder, warum man so ein preiswertes
Objekt hier nicht beziehen kann, sondern vermuten Protektionismus
europäischer Markenfirmen dahinter.
Ihr werdet euch schon mal einigen müssen, ENTWEDER man erlaubt hier
alles zu importieren, dann eben auch Geträte deren Netzkabel man erst
mal austauschen muß (was übrigens auch bei europäischer Markenware
zutrifft, viele Handwerksgeräte haben steife, dünne schlechte PVC
Zuleitnugen die man erst mal gegen anständige Gummischlauchleitungen
erstezn muss, die vom Markenhersteller erst bei überproportional
teureren Profigerät verbaut werden würden, ODER du bittest den Zoll dein
Teil zu konfiszieren.
Hammel.
Bratwurstkönig schrieb:> Schon mal gemerkt das der Typ Euch nur verarschen will?
Nö, ist wirklich wahr. Kannst ja selber so ein Ding schiessen und mal
probieren.
Abgesehen von ein paar sinnvollen Kommentaren liest man hier aber wieder
die übliche Sch***e. Abdul K, Brain spotter, Statistiker und wie ihr
alle heissen mögt, fragt euch selber mal wer hier trollt. Wenn ich nix
sinnvolles beizutragen hab, halte ich mein Maul. Bei euch ist das
anders. Wahrscheinlich hattet ihr aber am gestrigen Samstagabend
wirklich nix besseres vor ;-)
Ich hab jedenfalls dem Verkäufer die Sache in freundlichem Ton
geschildert, eine entsprechende tiefrote Bewertung mit einer deutlichen
Warnung an andere Mitglieder abgegeben und schliesslich auch an ebay
eine entsprechende Mail geschrieben. Mir gehts hier wie gesagt nicht
darum mein Geld zurück zu bekommen, o.ä. Ich wollte nur drauf aufmerksam
machen was hier so für Müll verkauft wird. Und wenn der Müll wie hier
potentiell lebensgefährlich ist, hört der Spass auf.
Für mich ist die Sache erledigt, wenn ihr wollt könnt ihr jetzt noch ein
wenig trollen..
König Bockwurst schrieb:> Auf dem Stecker steht übrigens 10A
Es ist sehr gut möglich, dass der Stecker 10A kann.
Die Beschriftung des Steckers stammt von seiner Gussform. Die
Strombelastbarkeit des Kabels, welches mit dem Stecker vergossen wird,
hat damit nichts zu tun.
König Bockwurst schrieb:> am anderen Ende war ein Euro-Stecker
Dann schau Dir mal den Euro-Stecker etwas näher an. Da steht sehr
wahrscheinlich irgendwo "2,5A" drauf.
Gruß
John
MaWin schrieb:> Hammel.
???
Klar, VDE Prüfzeichen - Fehlanzeige. Aber welcher normale Endkunde, der
nicht E-Technik studiert hat, weiss um alle Vorschriften?
Ich habe das Teil übrigens nicht direkt importiert, sondern aus so nem
Zolllager zugeschickt bekommen. Hatte halt nur "Artikelstandort FFM"
gelesen und zugeschlagen. Der Händler selbst sitzt natürlich auf seinem
Reissack..
John Bauer schrieb:> Dann schau Dir mal den Euro-Stecker etwas näher an. Da steht sehr> wahrscheinlich irgendwo "2,5A" drauf.
Nö, da steht gar nix drauf. Auf dem Kabel selbst steht: XD ..... Power
Cable P.V.C. 3G 0.5mm² (U-2005). Das ist aber eher unauffälig, habe ich
gestern gar nicht gesehen.
König Bockwurst schrieb:> Auf dem Kabel selbst steht: XD ..... Power Cable P.V.C. 3G 0.5mm²> (U-2005).
Das ist doch eine klare Ansage und jeder mit etwas Vorstellungkraft, was
er da tut, kann daraus ableiten, wie es abgesichert werden muß.
> Das ist doch eine klare Ansage und jeder mit etwas Vorstellungkraft, was> er da tut, kann daraus ableiten, wie es abgesichert werden muß.
So einfach ist es nicht. Das Kabel kann von "Jedermann" installiert,
d.h. eingesteckt werden. Und dummerweise passen genau diese Kabel auch
in Geräte, die durchaus auch mal die 10A ziehen können - z.B. Raclette,
Waffeleisen...
Und wenn Mutti mal so ein Kabel braucht und das auf dem Basteltisch
liegen sieht....?
Wäre das ein Kabel ohne Stecker, das von einem Fachmann installiert
werden muss, sähe die Sache anders aus.
König Bockwurst schrieb:> Nö, da steht gar nix drauf. Auf dem Kabel selbst steht: XD ..... Power> Cable P.V.C. 3G 0.5mm² (U-2005). Das ist aber eher unauffälig, habe ich> gestern gar nicht gesehen.
Das 3G in 3G 0.5mm² steht üblicherweise für drei Adern von denen eine
der (grün-gelbe) Schutzleiter ist. Auf dem Foto kann ich aber nur 2
Adern sehen. Wenn der Schutzleiter nicht gerade direkt am Stecker
abgerissen wurde wäre die richtige Bezeichnung eher 2x0.5mm².
Mit einem Eurostecker am anderen Ende würde allerdings auch eine dritte
Ader das Kabel nicht besser machen, es wäre so oder so unzulässiger und
potentiell gefährlicher Schrott: wegen des fehlenden Schutzleiters an
der Kaltgerätekupplung und auch weil sich die Kupplung so leicht
abziehen ließ.
Mit einer zweipoligen Kaltgerätekupplung, die sich nicht in einen
dreipoligen Einbaustecker einstecken lässt, sähe die Sache besser aus.
Missbrauch des Kabels an Raclette oder Waffeleisen dürfte unmöglich sein
da diese Geräte normalerweise keinen Kaltgerätestecker haben.
Nachdem ich bei ebay einen "Fall eröffnet" habe, hat sich der Chinese
per Mail bei mir gemeldet. Habe ihm dann Fotos vom zerissenen Kabel
geschickt und deutlich gemacht welche Gefahren hier lauern.
Die nächste Mail war dann ein Standard, man würde den Kaufpreis zu 100%
erstatten. Ebay hat den Fall daraufhin sofort geschlossen..
Ich kann mich zwar jetzt über ein Netzteil für umme freuen, aber
irgendwie bleibt da ein fader Nachgeschmack. Ebay verdient an dem
Schrott gut und ich denke mal das noch sehr viele dieser
"brandgefährlichen" Kabel, natürlich auch von anderen Händlern, den Weg
nach D. finden.
Mein bescheidener Anteil etwas dagegen zu tun soll nur aus diesem Thread
hier und meiner Bewertung bei ebay bestehen. Um den Rest sollten sich
Zollbeamte, Anwälte, oder Feuerwehrmänner kümmern.
König Bockwurst schrieb:> Abgesehen von ein paar sinnvollen Kommentaren liest man hier aber wieder> die übliche Sch***e. Abdul K, Brain spotter, Statistiker und wie ihr> alle heissen mögt, fragt euch selber mal wer hier trollt. Wenn ich nix> sinnvolles beizutragen hab, halte ich mein Maul. Bei euch ist das> anders. Wahrscheinlich hattet ihr aber am gestrigen Samstagabend> wirklich nix besseres vor ;-)>
Was stellen wir fest?
1. Doch nicht mehr auf Gäste antworten.
2. Der Thread geht auch ohne dem König weiter, denn das Thema ist
allgemein ein Problem.
3. Warum hat König gepostet? Ja, ich weiß es auch nicht.
Abdul K. schrieb:> 1. Doch nicht mehr auf Gäste antworten.
Packst du nicht. Echt nicht.
Abdul K. schrieb:> 3. Warum hat König gepostet? Ja, ich weiß es auch nicht.
Nun ja, das eine bedingt das andere:
Abdul K. schrieb:> 2. Der Thread geht auch ohne dem König weiter, denn das Thema ist> allgemein ein Problem.
So isses.
stecker21.jpg
(200 KB)
stecker22.jpg
(170 KB)
