Aufwand von QSL-Karten

Hallo,

eine Papier QSL sollte "immer" bei eine Erstverbindung bzw. "besonderen" 
QSO (Relais QSO egal ob Digital  Analog  DStarsystem / Echolink 
generell ausgenommen) verschickt werden.
Elektronische QSL zusätzlich dazu sind sehr gut und natürlich wesentlich 
schneller sollten aber nicht die einzigste Bestätigung sein.
Es hat schon was eine QSL Karte der DX Expedition nach Nord Korea oder 
der sturmumtobten kleine Insel von irgendwo in Nirgendwo in der Hand zu 
haben und nicht nur als Datei auf irgendeinen Server (als Ergänzung bzw. 
für die Diplomjäger sollte aber auch immer eine elektronische QSL 
versendet werden).

Es gehört einfach zum Hamspirit "echte" QSL Karten zu versenden, egal ob 
man nun Mitglied im entsprechenden Amateurfunkverband ist oder nicht.
Wenn keine "echte" QSL erwünscht ist sollte mann das aber immer direkt 
beim QSO mitteilen.

Soweit meine Meinung.


Ham

Ich hatte sie damals auf 200g/mm Papier "kopiert".

Vor einer Woche hatte ich Postkarten machen lassen. Bei Laser-Line. 1000 
Stück kosten ca. 50€
Ist also bezahlbar - finde ich.

> Muss mann da nach jedem Gespräch
> eine verschiken oder nur wenn das der andere OM oder YL will?

Man muss gar nichts. Das ist eine individuelle Entscheidung jedes 
einzelnen und man sollte/kann das mit seinem QSO-Partner absprechen. 
Wenn man nicht im DARC ist, ist das wohl alles zu aufwändig und man 
beschränkt sich dann besser auf eQSL, wenn überhaupt. Die meisten OMs 
sind auch nur deswegen im DARC um komfortabel und preiswert QSL-Karten 
austauschen zu können. Die sonstige Vereinsmeierei und erzkonservative 
Denke des DARC ist nämlich eher hinderlich als nützlich.
http://www.dj4uf.de/qsl/index.html

Hallo,
ich denke mein Beitrag bzw. meine Frage passt hier rein.

Als langjähriger DXer/SWLer bin ich eigentlich ein Fan von "echten" 
QSL-Karten, inzwischen bin ich aber auch Funkamateur. Mangels Zeit und 
mangels Platz für eine vernünftige Antenne (mich interessiert eigentlich 
nur KW) wird es aber wohl bei wenigen interessanten QSO's bleiben, so 
dass ich mich gegen eine Mitgliedschaft beim DARC entschieden habe.

Wie läuft das dann mit den direkten QSL-Karten? Tauscht man "on air" die 
Postadressen aus? Das wird sicher nicht jeder tun wollen und ist auch 
etwas umständlich. Es gibt natürlich das Rufzeichenverzeichnis der 
Bundesnetzagentur, aber das listet natürlich nur deutsche Rufzeichen - 
gibt es ein internationales Verzeichnis mit Adressen?

Und noch eine zweite Frage: Da ich nicht im DARC bin, wollte ich 
zunächst auch das DARC-Logo auf der QSL-Karte weglassen. Ich habe aber 
von jemand anderem gehört, dass dies für in Deutschland lizenzierte 
Funkamateure auf der QSL-Karte Pflicht sei. Ist das richtig?

Jörgs Beitrag ist im Prinzip nichts mehr hinzuzufügen. Zu den 
Mindestangaben auf der QSL-Karte sollte noch die Betriebsart gehören, in 
der das QSO stattfand. Außerdem sollte der Hinweis vorhanden sein, daß 
es sich um eine Zweiweg-Verbindung gehandelt hat bzw. daß beide 
QSO-Partner die gleiche Betriebsart verwendet haben - diese Angabe ist 
für manche Diplome wichtig, und vielleicht will der QSO-Partner ja 
gerade diese Karte einreichen. Sinnvollerweise sieht man deshalb für die 
Betriebsart ein Feld mit dem Titel "Mode: Two-Way ..." oder "Mode: 2x 
... " vor.

Danke für die Antwort Jörg!

Jörg Wunsch schrieb:
> jonah schrieb:
>
>> Mangels Zeit und
>> mangels Platz für eine vernünftige Antenne (mich interessiert eigentlich
>> nur KW) wird es aber wohl bei wenigen interessanten QSO's bleiben, so
>> dass ich mich gegen eine Mitgliedschaft beim DARC entschieden habe.
>
> (Wobei es natürlich weitere Gründe für den DARC gibt als nur die
> QSL-Vermittlung, insbesondere eine Interessenvertretung gegenüber
> Behörden und internationalen Organisationen.  Aber das nur nebenbei.
> Ich weiß, dass die „Vereinsmeierei“ eines großen Vereins wie diesem
> nicht jedermanns Sache ist.)

Klar, allerdings ist eben genau die „Vereinsmeierei“ nicht unbedingt 
meine Sache. Dazu kommt, dass der monatliche OV-Abend wohl ohnehin immer 
an einem Wochentag ist, an dem ich keine Zeit habe. Sich dann gerade als 
Anfänger an nichts wirklich zu beteiligen und nur den QSL-Service zu 
nutzen (auch wenn es überwiegend Zeitgründe sind), würde bei einigen 
anderen OV-Mitgliedern dann wohl auch nicht auf viel Gegenliebe stoßen.

>> Wie läuft das dann mit den direkten QSL-Karten? Tauscht man "on air" die
>> Postadressen aus?
>
> Kannst du prinzipiell.  Passiert aber eher selten.
>
>> Das wird sicher nicht jeder tun wollen und ist auch
>> etwas umständlich.
>
> Es wird auch nicht jeder das Porto für eine Direktkarte zu dir zu
> investieren gewillt sein.  Dem kann man natürlich begegnen, indem
> man mit der eigenen Karte einen SASE schickt (self addressed and
> stamped envelope) oder bei Nichtvorhandensein einer Briefmarke
> des Ziellands einen SAE (self addressed envelope), dem man eine
> “green stamp” (Ein-Dollar-Note zur Finanzierung des Portos) beilegt.

Das stimmt natürlich, wenn ich eine direkte QSL haben will, muss ich 
auch für das Porto sorgen. Das kenne ich als SWL aber auch schon von 
diversen Radiostationen und würde bei meinem erwarteten QSO-Aufkommen 
immer noch bezahlbar bleiben ;)

> Rein für die Adresse genügt es natürlich, sich bei http://qrz.com/
> zu registrieren und diese dort zu hinterlegen.

Danke für den Link, leider sind dort aber viele OM's nicht zu finden. 
Dazu habe ich keinen PC an meiner Station um das während des QSOs 
schnell zu überprüfen - d.h. man müsste sicherheitshalber doch nach der 
Adresse fragen.

>> Ich habe aber
>> von jemand anderem gehört, dass dies für in Deutschland lizenzierte
>> Funkamateure auf der QSL-Karte Pflicht sei. Ist das richtig?
>
> Völlig falsch.

Danke für die Bestätigung :)

Die restlichen Angaben auf der QSL sind mir eigentlich klar, trotzdem 
auch dafür danke (auch an Mikrowilli).

Michael M. schrieb:
> Jörg Wunsch schrieb:
>> Rein für die Adresse genügt es natürlich, sich bei http://qrz.com/
>> zu registrieren und diese dort zu hinterlegen.
> Das ist in jedem Fall empfehlenswert. Erstens haben dann die QSO-Partner
> die eigene Adresse und zweitens bekommt man selber die vom QSO-Partner
> auch nur, wenn man angemeldet ist. Dort kann man auch angeben, wie man
> mit QSLs verfährt (EQSL, Büro, direkt). Gerade als DARC Nichtmitglied
> sollte man da auch vermerken, daß man keine Bürokarten wünscht. Das
> spart allen Beteiligten Arbeit.
>
> Früher gab es auch allerlei Callbooks wie http://www.callbook.biz zu
> kaufen, aber dank Internet ist das etwas aus der Mode.

Da habe ich zu langsam getippt, auch dafür vielen Dank @Michael - ich 
werde mich dann wohl doch mal bei QRZ.COM anmelden!

In größeren Firmen ist es manchmal möglich kostenlos an QSL Karten zu 
kommen. Manchmal reicht auch schon ein OM der bei Bosch oder Siemens 
arbeitet um so in diesen Genuss zu kommen. Freilich auf das Design hat 
man da keinen Einfluss weil wie in meinem Fall die Fa Siemens ihr 
Hauptquartier mit drauf hat. In meinem Funkerleben habe ich auch sehr 
einfach gehaltenen karten bekommen. Ich sehe das völlig wertfrei was die 
Aufmachung anbelangt. Wichtig ist die Verbindung und wenn ich eine Qrpp 
Verbindung in CW nach Brasilien auf einem Klopapier bestätigt bekomme , 
dann hänge ich mir das halt an die Wand. In manchen Regionen der Welt 
hat man einfach nicht so viel Geld. Die QSL Moral ist unter den 
QRP-Cwisten aber relativ gut.Ich hatte auch schon Karten die kamen nach 
ein paar jahren erst an..;-)

Ich möchte mich einmal mit einem persönlichem Anliegen hier in diese 
Diskussion einhängen.

In den letzten Jahren sind die AM-Rundfunkstationen spürbar weniger 
geworden und nachdem was man so für Ankündigungen hört sollen noch viele 
weitere abgeschaltet werden.

Möglicherweise ist einer der Gründe daß sich kaum noch ein Zuhörer 
meldet und diese Stationen von den Betreibern daher zunehmend als 
unnötig empfunden werden.

Aus diesem Grund möchte ich den Brauch wieder aufleben lassen auch dann 
einen Empfangsbericht zu verschicken wenn man einfach nur einen dieser 
Sender mit seinem Radiogerät hört. Noch besser natürlich wenn man dies 
mit selbstgebauten Geräten macht.

Ich möchte euch daher bitten daß auch ihr mitmacht und den Sendern die 
ihr hört einfach mal eine Postkarte mit "Danke für den guten Empfang" 
oder ähnlichem zusendet.

A-Freak schrieb:

> Ich möchte euch daher bitten daß auch ihr mitmacht und den Sendern die
> ihr hört einfach mal eine Postkarte mit "Danke für den guten Empfang"
> oder ähnlichem zusendet.

Wenn dann wohl "Danke für das gute Senden". Für den Empfang musst Du Dir 
selber danken, bzw Deiner Antenne.

SCNR

soul eye schrieb:
> Wenn dann wohl "Danke für das gute Senden". Für den Empfang musst Du Dir
> selber danken, bzw Deiner Antenne.

oh-oh!
Was soll denn die Haarspalterei? Wenn schon, dann vielleicht eher
"Danke für das Programm" oder auch ein schlichtes "Thanks".

Einzelne Rundfunkstationen bedanken sich auch ihrerseits für einen 
zugesandten Empfangsbericht mit einer Bestätigungskarte. Die Zeiten des 
(analogen) KW-Rundfunks sind aber definitiv vorbei...

Für Nostalgiker hier die QSL-Karte eines SWLs aus den 30er-Jahren, die 
heute schon etwas schräg wirkt:

http://www.flickr.com/photos/fredandrebecca/6016267636/lightbox/

Ein bunte Kollektion von QSL-Karten aus aller Welt:

http://www.flickr.com/search/?q=qsl+card&z=e

Ben B. schrieb:
> Du bist fast 10 Jahre zu spät

Das ist ein Spammer. Der heisst vermutlich auch nicht Harald, sondern 
Matthäus.

Was ist wenn man das QSO nur als technisch-physikalisches Experiment 
sieht und weder an viel Gequassel, noch an QSL-Karten interessiert ist? 
Wird einem das dann übel genommen?

Markus schrieb:
> Was ist wenn man das QSO nur als technisch-physikalisches
> Experiment
> sieht und weder an viel Gequassel, noch an QSL-Karten interessiert ist?
> Wird einem das dann übel genommen?

Der Kartenaustausch ist keine gesetzliche Pflicht, wird aber erwartet, 
ist obligatorisch. Die Mitgliedschaft im DARC wird daher auch erwartet. 
Ich vermute, dass die mitlerweile vielen OMs ohne Mitgliedschaft, 
einfach nicht aktiv sind. Deshalb bevorzuge ich WSPR und FT8, da werden 
meist keine Karten erwartet und man bekommt einen aussagekräftigen 
Rapport und nicht einfach nur 599. Schade ist nur, dass man bei WSPR und 
FT8 keine kurze Stationsbeschreibung während des QSOs übermitteln kann. 
JS8 bietet da entsprechende Möglichkeiten, aber da ist auch häufiger 
eine QSL-Karte erwünscht.

Helmut -. schrieb:
> Nein. Aber wenn es die Erstverbindung von mir mit dem Mars oder gar der
> Venus ist, dann wäre ich an einer QSL-Karte von der Gegenstation sehr
> interessiert!

Ich werde weder vom Mars, noch von der Venus senden und auch nicht von 
einer unbekannten Insel auf der Erde.

Jörg W. schrieb:
> Ansonsten ist der Thread mehr als zehn(!) Jahre alt.

Das Thema ist aber nach wie vor relevant und es wäre unsinning gewesen, 
dazu einen neuen Thread aufzumachen. Also leg dich wieder hin.

Markus schrieb:
> Was ist wenn man das QSO nur als technisch-physikalisches Experiment
> sieht und weder an viel Gequassel, noch an QSL-Karten interessiert ist?
> Wird einem das dann übel genommen?

Contestquasler - Psychos auf Droge CQ contest... Schließ Dich an.

Oder Quetschquatsch in den Foren.

oder schweig im Äther und machs wie manch andere Lizenzierten, die nach 
der A-Lizenz kein einziges QSO führten. Hauptsache können falls sie doch 
wollen.

Jörg W. schrieb:
> Gerald schrieb:
>> Der Kartenaustausch ist keine gesetzliche Pflicht, wird aber erwartet,
>> ist obligatorisch.
>
> Das ist, mit Verlaub, völliger Humbug.
>
> Das war vielleicht vor 30 Jahren noch so.
>
> Selbst Leute, die QSL-Karten übers Büro empfangen können, wollen oft
> genug keine mehr haben, weil sie schon schuhkartonweise welche besitzen.

Vor 30 Jahren gab es auch schon viele Leute, die ganze Schuhkartons voll 
mit QSL-Karten hatten. Wahrscheinlich sogar mehr als heute.

Frage:
Muss man als Amateurfunker solche Karten selber machen oder kann man 
auch irgendwelche Postkarten nehmen die man zu Hause hat?

Jörg W. schrieb:
> Fazit: wer gern eine Papier-QSL-Karte versenden möchte, sollte kein
> Problem haben, eine solche auch auf irgendeine Weise produziert zu
> bekommen.

Mir unverständlich wieso und warum so ein antiquiertes System wie das 
physiche Verschicken von QSL-Karten heutzutage noch Bestand hat.

Schön, vor 50Jahren ging es nicht anders, da hat man dann das Shack mit 
den schönsten Karten zugepflastert, der Rest stand dann in Kisten und 
Kartons herum.

Kann man heutzutage doch viel einfacher haben: Man gestaltet sich eine 
QSL-Karte am PC und verschickt sie als *.pdf.

Der Empfänger kann dann selbst entscheiden ob sie schön genug für einen 
Ausdruck ist, oder ob er sie im virtuellen Nirwana versenkt.
Dazu ist das Erstellen und der Versand auchnoch kostenlos und vor allem 
schnell.

Hallo Jörg,

danke für die Ausführung! Kann ich als Zuhörer auch eine QSL Karte 
senden und wenn ja wohin? Gibt es für die Rufzeichen eine 
Adressdatenbank?

>Kann ich als Zuhörer auch eine QSL Karte senden und wenn ja wohin?
Na klar, das nennt sich SWL (short wave listener). Entweder mit der 
Post, oder falls Du im Büro bist über den DARC. Der erteilt auch 
SWL-Rufzeichen. Ich bekomme regelmässig Karten von SWLs, die ich 
selbstverständlich alle beantworte, mit einer ausführlichen Beschreibung 
meiner Station.

>Gibt es für die Rufzeichen eine Adressdatenbank?
www.qrz.com ist die wichtigste "Datenbank". Da erfährt man auch, ob die 
Stationen Mitglied im Büro sind, oder ob sie überhaupt Karten sammeln.

Eine meiner wertvollsten Karte war mal eine Karte von ZD9***, Tristan da 
Cunha.

Das kam zustande Ende der 60er Jahre bei einem Fieldday unseres OVs.
Wir funkten die ganze Nacht durch.
Auf Tristan da Cunha gab es eine Forschungsstation mit Funkamateuren.
https://www.dokufunk.org/amateur_radio/dxcc_entities/index.php?CID=6063

Tatsächlich bekam ich nach geraumer Zeit dann eine QSL aus ZD9...
Ich war stolz wie Oskar.
Leider ging die Karte in den Wirren meines Lebens verloren.

Das ist so ähnlich wie Briefmarkensammeln, die einen lieben es, die 
anderen können darauf verzichten.

Phasenschieber S. schrieb:
> Mir unverständlich wieso und warum so ein antiquiertes System wie das
> physiche Verschicken von QSL-Karten heutzutage noch Bestand hat.
>
> Schön, vor 50Jahren ging es nicht anders, da hat man dann das Shack mit
> den schönsten Karten zugepflastert, der Rest stand dann in Kisten und
> Kartons herum.
>
> Kann man heutzutage doch viel einfacher haben: Man gestaltet sich eine
> QSL-Karte am PC und verschickt sie als *.pdf.

Im Amateurfunk ist eben vieles sehr antiquiert. Viele können da auch 
nicht wirklich einen Computer bedienen. Es verbessert sich aber 
zusehens. Dank digitaler Betriebsarten wie FT8, die sich in den letzten 
wenigen Jahren stark verbreitet haben. Aber die Hürde, ein Grafikprogamm 
zu verwenden, oder sich bei LoTW oder eQSL anzumelden, ist für viele zu 
hoch. Vielleicht kommen wir in den nächsten 50 Jahren dazu, dass eine 
QSO-Bestätigung standardmäßig digital erfolgt oder dass man einfach 
darauf verzichten kann ohne dumm angemacht zu werden. Um mein 
TRX/Antenne zu testen und zu testen wie weit ich damit komme, brauche 
ich das ja nicht. Kein geringerer als der Präsident der IARU, Tim Ellam, 
VE6SH, wies bei der Eröffnung der IARU-Konferenz der Region 1 am 
11.10.2020 darauf hin, dass massive Veränderungen auf die 
Amateurfunkverbände zukämen. So sei absehbar, dass der QSL-Service bald 
nur noch elektronisch abgewickelt werden würde. Der Sinn, einer mit viel 
Aufwand und Ernergie erzeugte Papier-QSL, ist im 21 Jahrhundert mehr als 
fraglich. Naja, noch sind die Papierkarten noch nicht signifikant 
weniger geworden.

Jörg W. schrieb:
> Mal ehrlich: früher war das wirklich Aufwand, sowas drucken zu lassen.

Man muss dafür (zum Austausch) halt immer noch im OV-Abend antanzen. 
Wohnt man etwas weiter und arbeitet übliche Arbeitszeiten bis 16 oder 17 
Uhr, dann hat man dafür eben keine Zeit. Die meisten OV-Abende, die ich 
kenne, finden nur zu Rentnerfreundlichen Zeiten, meist so zwischen 15 
und 18 Uhr statt. Aber es gibt ja heutzutage immerhin einen 
Online-QSL-Service vom DARC. Finde ich sehr gut. Gibt es aber glaube ich 
erst seit etwa 2 Jahren. https://qslshop.de/ Als Schüler/Student geht 
das aber schon ganz schön ins Geld. Da spart man sich die Funktechnik 
vom Essen ab und verschleudert das Geld für Papierkarten. Als ich Ende 
der 90er meine Lizenz gemacht habe, gab es schon eQSL, aber das wollte 
fast keiner nutzen/akzeptieren.

Armin schrieb:
> Im Amateurfunk ist eben vieles sehr antiquiert.

Das zieht sich ja schon seit Jahrzehnten durch den Amateurfunk im 
Allgemeinen und den DARC im Besonderen. Wurde neulich auch wieder von 
Nils, DK8OK, thematisiert:
https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Amateurfunk-Grundlagen-zum-Funken-und-Mithoeren/Re-Mein-Highlight-des-Artikels/posting-41515393/show/

Armin schrieb:
> Viele können da auch
> nicht wirklich einen Computer bedienen.

Ich glaube, daß in deutschen Amtsstuben der Prozentsatz an Leuten die 
keinen Computer bedienen können erheblich größer ist.

Armin schrieb:
> Es verbessert sich aber
> zusehens. Dank digitaler Betriebsarten wie FT8, die sich in den letzten
> wenigen Jahren stark verbreitet haben.

Ähem...das kann ich nicht nachvollziehen. Wie FT8 dazu beitragen soll, 
daß OMs besser einen Computer bedienen können.

Armin schrieb:
> Aber die Hürde, ein Grafikprogamm
> zu verwenden, oder sich bei LoTW oder eQSL anzumelden, ist für viele zu
> hoch.

Das impliziert so ein bißchen, viele FAs wären zu blöde für derlei 
Techniken.
Aus meiner Sicht, trifft das überhauptnicht zu. Der Grund warum diese 
elektronische Bestätigung nicht gerne angenommen wird, liegt ganz 
woanders.
Was soll ich mit einer elektronischen Bestätigung anfangen? Die ist mir 
zu nichts nutze.
Mit den Papp-QSL konnte man sich wenigstens noch das Shack tapezieren, 
das sah dann irgendwie cool aus.
Für eine elektr. QSL dagegen interessiert sich doch keine Sau.

Um eine ansprechende QSL am Computer zu erstellen, braucht es kein 
dediziertes Graphikprogramm. Ein schönes Foto mit eingeblendeten 
Kontaktdaten tut es allemal.
Das interessanteste an solchen Karten war für mich immer ein Foto wo man 
sich auch vorstellen konnte wie die Gegenstation in etwa ausgesehen hat.

Das kann man schlicht und ergreifend per eMail verschicken, dazu braucht 
es keinen DARC und wer solch eine QSL haben möchte, der muß halt eine 
Mailadresse mitteilen.....und wem die QSL gefällt, der kann sie sich 
ausdrucken, oder in den Papierkorb verschieben, aber schrieb ich ja 
schon.

Phasenschieber S. schrieb:
> Mit den Papp-QSL konnte man sich wenigstens noch das Shack tapezieren,
> das sah dann irgendwie cool aus.

Kannst dir ja Bilder per E-Mail schicken lassen oder von der Website der 
besonderen Station runter laden und damit deine Wohnung tapezieren. 
Sieht viel besser aus als an die Wand geklebte Papierkarten. Viele OMs 
bieten auch Fotos auf qrz.com an oder nutzen eQSL. Dazu muss man kein 
Papier um die Welt schicken.

Jörg W. schrieb:
> Armin schrieb:
>
>> gab es schon eQSL, aber das wollte fast keiner nutzen/akzeptieren.
>
> Ist halt auch ein Kommerzladen. Ohne regelmäßige Zahlung keine selbst
> gestalteten QSLs. Mache ich nur bei denen, die es unbedingt wollen.

Es ist doch alles Kommerz. Druck der Karten, Versandservice des DARC,...

Was wollt ihr denn mit QSL-Karten?
Ihr funkt doch eh nicht, sondern trollt nur in Foren rum!

Armin schrieb:
> Kannst dir ja Bilder per E-Mail schicken lassen oder von der Website der
> besonderen Station runter laden und damit deine Wohnung tapezieren.

Schade, bist halt auch nur ein Brabbler, den die Welt nicht braucht.

Phasenschieber S. schrieb:
> Armin schrieb:
>> Kannst dir ja Bilder per E-Mail schicken lassen oder von der Website der
>> besonderen Station runter laden und damit deine Wohnung tapezieren.
>
> Schade, bist halt auch nur ein Brabbler, den die Welt nicht braucht.

Wozu solche Beleidigungen? Muss das in diesem Forum jedes Mal so sein? 
Von Toleranz und Hamspirit wohl noch nie etwas gehört?

Du schreibst doch selber:

Phasenschieber S. schrieb:
> Das kann man schlicht und ergreifend per eMail verschicken, dazu braucht
> es keinen DARC und wer solch eine QSL haben möchte, der muß halt eine
> Mailadresse mitteilen.....und wem die QSL gefällt, der kann sie sich
> ausdrucken, oder in den Papierkorb verschieben, aber schrieb ich ja
> schon.

Akzeptiere einfach, dass nicht jeder ein Motiv entwerfen und Papier 
verschicken will. Wenn du es willst, ist es deine Sache. Kannst du gerne 
machen. Es steht auch jedem frei, ankommende Karten an die Wand zu 
hängen oder in den Müll zu werfen.

old man schrieb:
> Akzeptiere einfach, dass nicht jeder ein Motiv entwerfen und Papier
> verschicken will. Wenn du es willst, ist es deine Sache. Kannst du gerne
> machen. Es steht auch jedem frei, ankommende Karten an die Wand zu
> hängen oder in den Müll zu werfen.

Auch du hast garnichts verstanden.
Ich bin kein Anhänger von QSL-Karten. Die Zeiten sind längst vorbei und 
ich sehne mich auch nicht danach, daß sie nochmal so sein könnten.

Wenn ich davon schreibe, daß man früher das Shack damit geschmückt hat 
und mir jemand frech damit antwortet, ich könne ja meine Wohnung damit 
tapezieren, dann zeigt das nicht nur, daß auch derjenige nichts 
verstanden hat, sondern das betrachte ich als eine Herabwürdigung.

Beleidigt wurde hier niemand, aber wenn du dir den Schuh gerne anziehst, 
bitteschön.

Heutzutage braucht kein Mensch mehr eine QSL-Karte, erstrecht nicht eine 
elektronische.

Elektronische QSL, sowie elektronisches Logbuch sind in meinen Augen nur 
Klimmzüge des DARC um digital den Anschluß nicht zu verlieren.

Ich wehre mich aber gegen Pauschalurteile wie "Funkamateure seien zu 
blöd um Computer zu bedienen" u.s.w.

Der DARC ist obsolet geworden, nicht die Funkamateure.

Es gibt sie schon, die Funkamateure, die ohne QSL-Karten leben. War vor 
20 bis 30 Jahren leider undenkbar. Aber auch der Amateurfunk wird 
toleranter und das finde ich gut.
Beispiel:
https://www.qrz.com/db/DK1WP
https://www.qrz.com/db/DH1TT
https://www.qrz.com/db/DO2KR
https://www.qrz.com/db/DL6KW
Einfach funken ohne Zwänge.

Hey!

Was ich gut fände wäre ein freundlicherer Umgang miteinander. Da könnte 
man den Begriff des Ham-Spirit vielleicht wieder in den Fokus rücken. 
Dazu gehört meines Erachtens auch, dass man sich im kommunikativen 
Kontext deeskalierend verhält. Dies gilt auch für dieses Forum. :-)

Kilo S. schrieb:
> Ich finde QSL Karten als Erinnerung für einen persönlich sehr gut, für
> diplome ect. tut es mir auch das digitale Logbuch.

Ich würde sogar sagen, für Diplome sind digitale logs die wesentlich 
bessere Variante. Geht viel schneller und kostet kein Porto. Ich kenne 
eigentlich kein Diplom, das ausschliesslich mit eingereichten QSL-Karten 
erworben werden kann. Wäre mir ehrlich gesagt auch zu blöd (Jetzt wird 
jemand sagen, dass ihm Diplome schon zu blöd sind).

Jörg W. schrieb:
> Wenn du jetzt alle Funkamateure aufzählen wölltest, die keine
> QSL-Karten
> haben wollen, dann würde der Thread seeeehr länglich werden …

Die Liste sollte keinen Anspruch auf Vollständigkeit erfüllen. Es wurden 
Beispiele genannt. Mehr nicht. Und danke für deine Bestätigung, dass es 
sehr viele gibt, die keine QSL-Karten haben wollen.

OM schrieb:
> Ich würde sogar sagen, für Diplome sind digitale logs die wesentlich
> bessere Variante.

Sehe ich genauso. Setzt sich so auch immer mehr durch.

Ich bin noch neu im Amateurfunk. Was kann man mit diesen Diplomen 
eigentlich machen? Ist das eine rein ideelle Geschichte, oder kann man 
das irgendwie für was brauchen?

Antennenbauer schrieb:
> Was kann man mit diesen Diplomen
> eigentlich machen? Ist das eine rein ideelle Geschichte, oder kann man
> das irgendwie für was brauchen?

Sehr gute Frage, die ich auch nicht beantworten kann, trotz 53jähriger 
Inhaberschaft einer Zulassung zum Amateurfunk.
Anschlussfrage:
Bei Erwerb eines Diploms, ist man dann diplomierter Funkamateur?

Antennenbauer schrieb:
> Ich bin noch neu im Amateurfunk. Was kann man mit diesen Diplomen
> eigentlich machen? Ist das eine rein ideelle Geschichte, oder kann man
> das irgendwie für was brauchen?

Es hat den selben ideellen Wert wie ein Pokal vom 
Kaninchenzüchterverein. Mit dem Unterschied, dass der Pokal noch einen 
Materialwert von z.B. Messing und manchmal etwas Marmor hat. Während ein 
Amateurfunk-Diplom bestenfalls den Materialwert von einem Stück Papier 
hat. Aber selbst das gibt es ja zunehmend nur digital.

felix schrieb:
> Aber selbst das gibt es ja zunehmend nur digital.

Oha, das ist mir bisher verborgen geblieben.
Genau wie die digitale QSL-Karte, gibt es jetzt auch noch digitale 
Diplome?

Tja, wie hängt man sich sowas dann um den Hals, oder an die Wand?

Ich ahne schon, das Handy...als App....muss man dann halt herum zeigen 😊

Jörg W. schrieb:
> Dipl.-FA

Kann ich das nachträglich noch an meinen Nick anhängen? 😎

Nix für ungut, ein bisschen Spaß lockert die Stimmung ;-)

Phasenschieber S. schrieb:
> Tja, wie hängt man sich sowas dann um den Hals, oder an die Wand?

Wer meint es rumzeigen zu müssen um anzugeben, druckt es eben aus.

felix schrieb:
> Antennenbauer schrieb:
>> Ich bin noch neu im Amateurfunk. Was kann man mit diesen Diplomen
>> eigentlich machen? Ist das eine rein ideelle Geschichte, oder kann man
>> das irgendwie für was brauchen?
>
> Es hat den selben ideellen Wert wie ein Pokal vom
> Kaninchenzüchterverein. Mit dem Unterschied, dass der Pokal noch einen
> Materialwert von z.B. Messing und manchmal etwas Marmor hat. Während ein
> Amateurfunk-Diplom bestenfalls den Materialwert von einem Stück Papier
> hat. Aber selbst das gibt es ja zunehmend nur digital.

Manche Diplome sind auch wie Pokale, bzw. Holzplaketten etc.. Kostet 
auch etwas, aber wen es nicht gefällt, der muss ja nicht mitmachen.

Jörg W. schrieb:
> Genauso, wie du das für die QSL-Karte vorgeschlagen hast: ausdrucken.

Naja, ein bisschen differenzieren möchte ich das doch, denn bei 
QSL-Karten kommt es auf die Ästhetik an, ob ich das ausdrucke, oder 
nicht.
Von vorneherein weiß man da ja nicht was man bekommt.

Bei Diplomen, stelle ich mir jetzt mal so vor, wird die Ausführung eher 
nüchterner Natur sein, d.h. ein Bezug zu Ästhetik ist da eher nicht zu 
erwarten.
Alleine von daher unterscheidet sich die Verwendbarkeit deutlich ;-)

Mit anderen Worten: Mit dem einen schmückt man die Wand, Tafel, 
Fototapete....was auch immer,
mit dem anderen rein nur das Ego ....und das Schlimme, außer einem 
selbst interessiert sich keine Sau für das Diplom  😎

Phasenschieber S. schrieb:
> Tja, wie hängt man sich sowas dann um den Hals, oder an die Wand?

Wozu soll das gut sein? Schöner ist es doch, die Diplome auf der eigenen 
Webpage oder bei qrz.com zur Schau zu stellen. Also braucht man eine 
digitale Form. Zu Hause an der Wand sieht es doch keiner.

Phasenschieber S. schrieb:
> und das Schlimme, außer einem
> selbst interessiert sich keine Sau für das Diplom

Gleiches gilt für QSL-Karten.

Alf schrieb:
> Wozu soll das gut sein? Schöner ist es doch, die Diplome auf der eigenen
> Webpage oder bei qrz.com zur Schau zu stellen. Also braucht man eine
> digitale Form. Zu Hause an der Wand sieht es doch keiner.

Ah...unsere Posts haben sich scheinbar überschnitten.
Ja, du hast recht, die Webpage habe ich vergessen.

Der moderne Mensch präsentiert sich heutzutage im Web.
Wie konnte ich das vergessen....

Insofern haben digitale Dokumente natürlich ihre Daseinsberechtigung, 
das hatte ich nicht auf dem Schirm, das sollte ich nachholen.

Mal schauen, vielleicht ist bei Strato noch eine Domain "Phasenschieber" 
frei.

Phasenschieber Dipl. FA. ....hurz....

Michael M. schrieb:
> Da merkt man, daß Du wohl noch kein einziges Diplom gearbeitet hast!

Doch hab´ ich, 1969 bei einem Fieldday.
Deshalb möchte ich gerne das Dipl. FA im Namen führen.

Michael M. schrieb:
> Natürlich hat das keinen materiellen Wert, aber man freut sich selber
> über die erreichte Leistung. Genauso wie der Marathonläufer über seine
> eigene Bestzeit.

Da bin ich ganz bei dir, habe ich doch geschrieben, daß ich über die 
QSL-Karte aus Tristan da Cunha "stolz wie Oskar" war.

Auch mein Diplom aus 1969 machte mich stolz, war so etwas wie "20 
Countries innerhalb 24h"

Wir hatten die ganze Nacht, es war bitter kalter Winter, in einem 
Bauwagen auf einer Anhöhe, völlig eingeschneit, mittels Stromaggregat 
Funkbetrieb aufrecht erhalten.
Naja, letztendlich war es der Pflaumenschnaps der uns am Mikrofon 
festnagelte.

😍

Jörg W. schrieb:
> Verwunderlich – eigentlich sollte doch gerade der frostsicher sein. :-))

Ich wollte gerade schreiben, daß wir ihn gelutscht haben, aber das ziehe 
ich zurück, das wäre "Funkerlatein" 🤣

Antennenbauer schrieb:
> Ich bin noch neu im Amateurfunk. Was kann man mit diesen Diplomen
> eigentlich machen? Ist das eine rein ideelle Geschichte, oder kann man
> das irgendwie für was brauchen?

Ich behaupte: Die meisten Diplome sind wirklich wie der Pokal vom 
Kaninchenzüchterverein. Aber einige wenige sind schwierig zu erarbeiten 
und sagen schon etwas über Deine Ambitionen, Deine Fähigkeiten, oder die 
Höhe Deiner Antenne aus:

o DXCC ist das Diplom schlechthin. DXCC 100 CW - Respekt. DXCC Honor 
Roll - ich ziehe meinen Hut!

o WAE - Respekt! WAE-Top: Noch mehr Respekt!

o Berlin-Diplom: Kaninchenzüchterpokal

Hallo

OM schrieb:
> Ich behaupte: Die meisten Diplome sind wirklich wie der Pokal vom
> Kaninchenzüchterverein. Aber einige wenige sind schwierig zu erarbeiten
> und sagen schon etwas über Deine Ambitionen, Deine Fähigkeiten, oder die
> Höhe Deiner Antenne aus:


Sprich - es ist "wichtig" (der Sinn, das auf was es Leute die schwer zu 
erarbeitende Diplome erlangen auch ankommt) das es in der Szene und von 
Interessierten leicht einsehbar ist das "du" DB1ABC (Das Call ist 
hoffentlich jetzt nicht wirklich vergeben...) halt eben jenes schwer zu 
eratbeitende Diplom hast, an erster Stelle in einer WAC Liste stehst 
usw.
In sehr seltenen Fällen kann das sogar ein ganz klein wenig Geld bzw. 
kostenlose Geräte bringen - wobei der Werbemarkt und die Sponsorendicht 
im Amateurfunk sehr übersichtlich ist und die welche die Möglichkeit 
haben die ganz großen wirklich schweren Diplome zu erarbeiten bzw. in 
den herausvordernden Listen ganz oben stehen locker auf die wenigen 1000 
Euro (Dollar) -wenn überhaupt "so viel"- Sponsorengeld bzw. 
Gerätschaften in diesen Preisbereich verzichten können.
Da ist in jeder Nischensportart wahrscheinlich sogar bei den 
Kanickelzüchtern (im Hundzuchtbereich auf jeden fall)  wesentlich mehr 
an direkten und indirekten Geld (Werbeverträge) herauszuholen und man 
gelangt auch dort eher mal sehr kurz  ins Licht der breiteren 
Öffentlichkeit.

So einfach ist es nun wirklich nicht, einen Pokal als Kaninchenzüchter 
zu bekommen. Aber ein Verlustgeschäft ist es auch für den Gewinner. Es 
ist nur ein ideeller Wert, also in Wirklichkeit stellt es keinen Wert 
da. Aber niemand muss sich daran beteiligen. Man kann sich auch 
Kaninchen in den Garten oder in den Stall setzen und keinem Verein 
beitreten und an keinem Wettbewerb teilnehmen. Niemand wird einem das 
übel nehmen. Genauso kann man im Fitnessstudio für seine Fitness 
trainieren während es egal ist ob andere beweglicher sind oder schwerere 
Gewichte stemmen können oder ob sie mit Doping nachhelfen.

Zufallsfund:
Im Thread Beitrag "Re: Audio auf LEDs modulieren"
ist ein Link auf eine Ausgabe Funkamateur von 1970:
https://worldradiohistory.com/INTERNATIONAL/FunkAmateur/FunkAmateur-1970-03.pdf
Darin ist auf Seite 144 ein interessanter Beitrag zum Thema QSL-Karten - 
das Problem bestand offenbar schon damals!