Hallo,
ich habe einmal eine Frage an die Experten (und nur an die):
Ich habe einen normalen Staubsauger (brauchen wir nicht zu
diskutieren..), ist auch recht neu und funktioniert ganz normal.
Problem: Wenn ich den benutzt habe dann ist die Steckdose immer sehr
heiß! Kann das damit zu tun haben, dass der Stromkreis nur mit 10 Ampere
abgesichert ist? Aber warum wird die Steckdose heiß? Die Steckdose
selbst ist neu. Die Anschlussdrähte haben alle die normale Dicke und
sind auch richtig angeschlossen. An anderen Steckdosen geht es ja auch.
Kann das damit zu tun haben, dass die Sicherung nut 10 A hat? Der
Betriebsstrom liegt natürlich unter diesen 10 A. Rachnerisch aus der
Wattzahl und sonst würde die Sicherung ja auch rausfliegen. Aber warum
wird es ausgerechnet an der Steckose heiß? Die Steckdose kann doch auch
locker 16 A ab. DAnn könnte es ja eher an den sonstigen alten Leitungen
warm werden..?
Peter
Entweder Schlechter Kontakt von Steckdose zu Stecker oder aber der
Stecker ist intern nicht zu 100% in Ordnung.
Passiert das bei anderen Geräten mit gleicher Leistung ebenfalls?
Es ist vollkommen egal wie hoch die Steckdose abgesichert ist.
Entscheidend ist der fließende Strom.
Vermutung: Hohe Übergangswiderstände an der Steckdose.
entweder Kabel unzureichend aufgeklemmt oder die Kontakte der Dose sind
leicht/stark verbogen.
Peter schrieb:> Ich habe einen normalen Staubsauger> Problem: Wenn ich den benutzt habe dann ist die Steckdose immer sehr> heiß!
Dann sollte die Steckdose so schnell wie möglich gewechselt werden!
Gruss
Harald
An der Sicherung liegt's nicht, sondern an der Steckdose,
die hat zu hohe Übergangswiderstände.
Das kann an unsachgerechter Montage liegen (Schrauben
nicht ordnungsgemäss angezogen, Leitung oxidiert, beim
Einbau Federklammen verbogen) oder an mieserabler
Qualität (fernöstliches Baumarktprofukt mit dünnstem
Blech).
Aber besser man merkt es jetzt, als später wenn der
Heizlüfter die Bude abfackelt.
Es werden die alten Leitungen sein. Neue Kupferleitungen haben einen
sehr kleinen Widerstand und es fällt weniger Spannung an ihnen ab, da
der Staubsauger relativ viel Leistung braucht, ist der Strom hoch, was
bei neuen Leitung kein Problem darstellt. Alte Aluminiumleitungen haben
einen höheren Widerstand und es fällt mehr Spannung an ihnen ab, d.h.
die elkt. Leistung an ihnen wird höher, diese wird in Wärme umgewandelt.
Wie warm werden die Steckdosen so pi mal Daumen?
Wie viel Leistung hat der Sauger?
Wie lange saugst du, bis es warm wird?
also anfassen kann man es temperaturmäßig noch - man verbrennt sich
nicht die Finger. Ich würde es aber schon heiß und nicht nur leicht warm
nennen.
Staubsauger hat 1400 Watt. Nach ca. 10 Minuten Staubsaugen ist es heiß.
An der alten Steckdose war es etwas schwarz an den Kontakten. Deshalb
habe ich die ja gegen eine neue von Max Bahr gewechselt. Firma Krupp
oder so ähnlich
Hallo Peter,
was wird an der Steckdose heiß? Unerwünschte Wärme entsteht durch
unerwünschte Widerstände. Siehst du eine dunkle Färbung rund um ein oder
beide Löcher? Das kommt oft von schlechter Verbindung zwischen einem
Kontaktstift und der Ader im Stecker. Dann sollte das Problem aber an
allen Steckdosen auftreten, nicht nur an einer. Oft sieht man dann auch
eine dunkle Färbung im Kunststoff des Steckers. Einen heute üblichen
angespritzen Stecker kann man nicht öffnen und reparieren, er muss durch
einen neuen ersetzt werden. Dies muss fachgerecht passieren
(Aderendhülsen etc.), sonst sind die Probleme gleich wieder da.
Sollte es wirklich nur an dieser einen Steckdose warm werden ist dort
das Problem. Wie schon geschrieben: lose Kontaktfeder, Schraube nicht
angezogen, Leiterquerschnitt zu gering. Fehler suchen und beseitigen
lassen, es besteht Brandgefahr!
Rainer Ernst schrieb:> Es werden die alten Leitungen sein. Neue Kupferleitungen haben einen> sehr kleinen Widerstand und es fällt weniger Spannung an ihnen ab, da> der Staubsauger relativ viel Leistung braucht, ist der Strom hoch, was> bei neuen Leitung kein Problem darstellt. Alte Aluminiumleitungen haben> einen höheren Widerstand und es fällt mehr Spannung an ihnen ab, d.h.> die elkt. Leistung an ihnen wird höher, diese wird in Wärme umgewandelt.
Dann wuerden aber die Leitungen warm werden und nicht die Steckdose.
fonsana
Peter schrieb:> war es etwas schwarz an den Kontakten
Da sind mal Funken geflogen.
Bei 1400 W und 230 V sind es 6 A, da kann eine alte Leitung schon etwas
an Heizleistung bringen.
Wird das Kabel auch warm?
o.k. Danke für die vielen Hinweise. Jetzt werde ich einmal systematisch
testen. Verlängerungsschnur anschließen. Wenn es am Staubsaugerstecker
warm wird dann muss es ja der sein. Wenn es immer noch an der Steckdose
warm wird dann irgendwas an/mit der Steckdose. Zumindest liegt es dann
ja nicht an der generellen 10A Absicherung. Die Leitungen in der Wand
sind von 1974 und sicher hat man da gespart - deshalb hat man ja auch
nur mit 10 A abgesichert.
>Nimm aber ein Verlängerungskabel mit 3*1,5mm², nicht ein altes dünnes.
Warum wieder dieser Stuß! Es ist zum auswachsen!
Ein Kabel hat nichts mit der Erwärmung der Steckdose zu tun!!!
Eigentlich ist das hier doch ein Forum, wo die meisten uber Spannung,
Strom, Widerstand und Erwärmung Bescheid wissen sollten.
>Eigentlich ist das hier doch ein Forum, wo die meisten uber Spannung,>Strom, Widerstand und Erwärmung Bescheid wissen sollten.
Die meisten schon. Sobald du verstehst wie ein 3*0,75mm² durch seine
Eigenerwärmung die Messung verfälschen würde darfst auch du dich auch zu
den meisten zählen. Also wachse aus dir hinaus.
Bitte entscheide dich zwischen warmen Kabel oder warmer Steckdose! Auch
bei 6A darf 0,75 nicht warm werden.
>Die meisten schon. Sobald du verstehst wie ein 3*0,75mm² durch seine
Ein Staubsauger hat aber nur 2 Leitungen :-).
>Bitte entscheide dich zwischen warmen Kabel oder warmer Steckdose! Auch>bei 6A darf 0,75 nicht warm werden.
Sofern keine Supraleitung vorliegt entsteht bei 6A immer Wärme. Sowohl
an einer 0,75mm² Leitung als auch bei 1,5mm². Bei letzterer aber
weniger.
Die Idee von Peter durch die Verlängerungsleitung das Problem auf
Stecker oder Steckdose einzugrenzen ist gut. Für eine zuverlässige
Messung muss die Beeinflussung durch die zusätzliche Leitung aber
möglichst gering sein. Typischerweise ist der zusätzliche Wärmeeintrag
von der Verlängerungsleitung auf ihren Stecker und ihre Kupplung bei der
1,5mm² Leitung gegenüber der 0,75mm² Version geringer. Diesen Vorteil
kann man leicht mitnehmen, denn 3*1,5mm² Verlängerungsleitungen sind
inzwischen zum Glück keine Rarität mehr. Man muss nur um die Thematik
wissen und für das zuverlässigste Messergebnis die richtige Leitung aus
dem Regal nehmen.
>Ein Staubsauger hat aber nur 2 Leitungen :-).
Eine in Deutschland verkehrsfähige Verlängerungsleitung für mehr als
2,5A hat stets >=3 Adern. Konturenkupplungen sind außer für
Illuminationsleitungen unüblich.
Der Schutzklasse 2 Staubsauger hat eine Geräteanschlussleitung mit
Konturenstecker. Da gehen die 2 Adern in Ordnung.
ZF schrieb:> Die Idee von Peter durch die Verlängerungsleitung das Problem auf> Stecker oder Steckdose einzugrenzen ist gut.
und unnötig.
der TO sagt doch schon, dass es nur an dieser einen dose heiß wird und
an anderen nicht.
Rainer Ernst schrieb:> fonsana schrieb:>> Dann wuerden aber die Leitungen warm werden und nicht die Steckdose.>> Kupfer und Alu sind gute Wärmeleiter.
Bist du bescheuert? Jetzt verrenn dich doch nicht so stur in deinen Mist
mit den heißen Leitungen...
Für eine 1,0mm²-Leitung reichen 6A auch bei Alu nicht, um sie "heiß und
nicht nur warm" zu machen.
Wenn du keine Ahnung und nur unzulängliches Theorie-Wissen hast, dann
post doch wenigstens nicht auch noch...
Es liegt an der Dose oder dem Anschluss der Dose.
Damit hier nicht wild rumspekuliert wird: bei 6A enstehen in 1m 0,75mm^2
Kupferdraht 1,61W an Wärmeleistung, das dürfte kaum spürbar sein.
Bei Alu wären es übrigens 2,54W.
An den Leitungen kanns also nicht liegen. Und für die Verlängerung
reicht auch 0,75mm^2.
Malignes Melanom schrieb:> Damit hier nicht wild rumspekuliert wird: bei 6A enstehen in 1m 0,75mm^2> Kupferdraht 1,61W an Wärmeleistung, das dürfte kaum spürbar sein.>> Bei Alu wären es übrigens 2,54W.>> An den Leitungen kanns also nicht liegen. Und für die Verlängerung> reicht auch 0,75mm^2.
Wurde doch schon in den ersten Antworten gesagt woran es liegt....ist
schlichtweg schlechter Kontakt von Stecker zu Steckdose.
Peter schrieb:> Die Leitungen in der Wand> sind von 1974 und sicher hat man da gespart - deshalb hat man ja auch> nur mit 10 A abgesichert.
Das hat nix damit zu tun, dass man '74 gespart hat sondern mehr damit zu
tun, was '74 so alles an Verbrauchern üblich war. Damals genügten nunmal
10A-Sicherungen und darauf wurde die Installation ausgelegt.
Michael H. schrieb:> ZF schrieb:>> Die Idee von Peter durch die Verlängerungsleitung das Problem auf>> Stecker oder Steckdose einzugrenzen ist gut.> und unnötig.> der TO sagt doch schon, dass es nur an dieser einen dose heiß wird und> an anderen nicht.
Ich halte es nicht für unnötig. Es könnte ja auch an einer Kombination
aus (leicht) defekter Steckdose und (leicht) defektem Staubsaugerkabel
liegen.
Es würde auch Sinn machen mal zu messen (Sicherheit im Umgang mit
Netzspannung und dem Arbeiten im Zähler-/Verteilerschrank vorausgesetzt.
Wenn der TO die Steckdose selbst eingebaut hat sollter er vielleicht
nochmal einen neue von einem Fachmann einbauen lassen. Dann wird's auch
nicht mehr heiß.
Der Fehler kann mehrere Ursachen haben oder aus einer Kombination von
Ursachen entstehen. Viele wurden hier schon rudimentär oder ausführlich
beschrieben. Ich darf mal kurz zusammenfassen:
1. Bei Altbauten wird gerne mal auf das aufschlitzen der Wände zur
Verlegung neuer Leitungen verzichtet. Es werden dann einfach neue
Steckdosen an die alten Leitungen geklemmt. Da die Chemikalien in den
Isolierungen häufig die Oberfläche der Leiter chemisch verändert haben,
hat sich dort häufig eine Oxydschicht gebildet. Wird nun eine der ach so
modernen Federkontakt-Klemmen auf diese Leitung geschoben, kommt der
Kontakt nur an der Stelle zustande, an der die Feder in den Leiter
drückt. Diese Verbindung ist vom Querschnitt her sehr dünn. Die
eigentliche Verbindung, bei welcher der Leiter flächig an den Kontakt
gepresst wird, fehlt. Der Strom fließt dann nur über die Feder und dann
wird alles in der Umgebung sehr warm, bis es abbrennt. Dieser Fehler
kann leider mit den Herkömmlichen Meßgeräten nicht nachgewiesen werden.
Es kommt also darauf an, ob der Elektriker etwas von seinem Handwerk
verstand.
2. Es gibt Steckdosen deren Qualität sehr schlecht ist. Von
minderwertigen Kontaktwerkstoffen, über korrodierende Kontakte bis hin
zu zu gringem Kontaktdruck ist da alles Möglich.
3. Die Anschlussleitungen von Staubsaugern sind bisweilen nicht, was sie
sein sollten. Das kann schon bei der Herstellung beginnen, bei der zum
Teil zu Lasten der Betriebssicherheit am Kupfer gespart wird, wird aber
auch durch den Gebrauch begünstigt, bei dem die Leitung viel bewegt,
gebogen, geknickt, gewickelt usw. wird. Dadurch brechen einzelne
Äderchen und der Querschnitt der Leitung wird immer dünner. Durch die
relativ dicke Isolierung von Stecker und Steckdose wird die Wärme dabei
länger gehalten, als auf dem relativ dünn isolierten Kabel. Daher
bemerkt man die Wärme zwar am Stecker, das Kabel selbst ist jedoch
bereits abgekühlt.
Es ist schwer Dir zu diesem Thema einen sinnvollen Rat zu geben.
Prinzipiell sind einige der o.g. Vorschläge durchaus geeignet, den
Fehler einzugrenzen. Prinzipiell sollte sich die Sache ein Elektriker
ansehen, der etwas von seinem Handwerk versteht. Aber das sieht man den
Leuten eben nicht von außen an ...
tex schrieb:> 2. Es gibt Steckdosen deren Qualität sehr schlecht ist. Von> minderwertigen Kontaktwerkstoffen, über korrodierende Kontakte bis hin> zu zu gringem Kontaktdruck ist da alles Möglich.
Eigentlich wurde alles schon erwähnt. Auch hat er gesagt, das die
Steckdose von KOPP ist, weder alt noch Noname.
Michael_ schrieb:> Eigentlich wurde alles schon erwähnt. Auch hat er gesagt, das die> Steckdose von KOPP ist, weder alt noch Noname.
also KOPP ist für mich schon Noname und Billigware. Keine ahnung ob sie
das in den letzen Jahre geändert hat.
Rico Schottel schrieb:> Der Stecker vom trockner wird zu heiß ! Das die steckdose anfängt zu> schmelzen !
Tolle Info, deshalb holst du einen 3 1/2 Jahre alten Thread aus dem
Tiefschlaf?
Was ist eigentlich deine Frage?
Die Antort ist auf jeden Fall:
Bei deinem offensichtlichen Nichtwissen Elektriker holen!
