Fernlicht als Warnlicht

NE555

@M. Schwaikert

> Ich weiß zwar nicht, was das soll, aber im Zweifelsfalle NE555 treibt
> FET treibt Spule treibt gar nichts mehr, weil die Freilaufdiode gefehlt
> hat.

Irgendwie verliere ich bei deiner Antwort den Faden. Aber in die 
Richtung habe ich auch schon überlegt. Schön zu wissen, dass ich da 
nicht komplett auf dem Holzweg war.
Bitte um nähere erläuterung was du mit "treibt gar nichts mehr, weil .. 
" gemeint hast.

@troll
Das schöne ist das ich basteln kann wie ich möchte, da das KFZ nur auf 
dem (abgesperrten) Privatgelände bewegt wird und daher weder Zulassung 
noch Versicherung besitzt.

@UR-Schmitt
> Das war ein Witz.

Oh ok, dafür bin ich wohl noch nicht wach genug. Aber nebenbei war mir 
das auch noch neu also danke für deinen Link. Der wird mir sicher 
weiterhelfen!

Hallo!
Die Elektronik-Bastelei macht wohl weltfremd? Warum ist man denn so auf 
die Einhaltung der Gesetze versessen? Wenn ihr Oberlehrer mal Autorennen 
anschauen würdet wüsstet ihr, dass bei gefährlichen Situationen ein so 
genanntes "Safety-Car" zum Einsatz kommt. Dieses Fahrzeug kann die 
Rennteilnehmer und Helfer nicht auffällig genug warnen!

Es gibt auch lastunabhängige Blinkrelais, z.B. für LED-Blinker, dürfte 
der geringste Aufwand sein.

Udo R. schrieb:
> Es gibt auch lastunabhängige Blinkrelais, z.B. für LED-Blinker, dürfte
> der geringste Aufwand sein.

... und dann parallel zur Lichthupe mittels eines Relais. Dabei werden 
zwar kurzzeitig beide Fäden der Lampe beheizt, ist aber vermutlich 
schonender, als immmer zwischen Ablend- und Fernlicht hin und her zu 
tasten.

@M. Schwaikert
Die Warnung vor den Hochspannungsimpulsen der Lichtmaschine scheint wohl 
auch ein sinnvoller Rat zu sein, da ich an die so garnicht gedacht 
hätte. Aber das sollte wohl nicht so schwer zu lösen sein :-)

@Route 66
Strassenrennen sind wohl nicht das was ich damit vor habe da ich doch 
irgendwie sinnvollere und sicherere Beschäftigungen bevorzuge.

@Udo R
Lastunabhängige Relais klingen auch sehr gut, nur muss ich mal nachlesen 
ob die die Leistung mitmachen wenn die eher für LED's ausgelegt werden 
könnte das Fernlich ein wenig viel sein.

@Matthias Sch.
Eigentlich wollte ich nur das Fernlich blinken lassen und das Auto hat 
H7-Birnen somit werden nur die Fernlichtlampen belasset das normal 
Fahrlicht besitzt eine eigene seperate Birne.

@Dom
Das Fernlicht wurde schon durch 120W Rallybirnen ausgetauscht somit wird 
das wohl nicht funktionieren.

@Marwin und alle anderen
Damit nicht noch mehr Gerüchte oder Ähnliches entstehen sollte ich wohl 
mehr Infos geben worum es sich handelt.
Das Fahrzeug ist der sogenannte Lepo, also der Seilrückholwagen im 
Segelflugsport. Da wir vor kurzen einigen bedenkliche Situationen hatten 
wo dieses Fahrzeug nicht ausreichend gesehen wurde, sind wir auf die 
Idee gekommen die relativ Leuchtschwachen (gerade bei Gegenlicht) 
Blinkeranlage etwas zu erweitern, um ein wenig mehr Sicherheit zu 
bekommen.
Defacto heißt das der Lepo fahrt mit ca. 30 km/h über ein dem 
öffentlichen Verkehr nicht zugängliches Fluggelände.

Ich würde an Deiner Stelle einen High Side Switch aus der 
Automobilindustrie verwenden. 1 Hz geht sehr gut damit. Die haben alle 
Schutzbeschaltung gleich integriert. Ansteuerung mit NE555, Hex-Inverter 
als Oszillator (am einfachsten) oder kleiner AVR.
Profet:
http://www.reichelt.de/BS-Transistoren/BTS-432-E2/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2884&ARTICLE=39349&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;

Keine Ahnung ob der gut ist, musste mal durchs Datenblatt forsten. Als 
wirklich sichere Lösung würde ich aber eher an ein Rundumlicht auf dem 
Dach denken. Richtig helle LEDs blitzen lassen. Geht ja vielleicht sogar 
in Blau!

UR-Schmitt schrieb:
> Falls das nicht den geforderten Strom abkann, kann
> man damit ja noch ein Leistungsrelais schalten.

Stimmt! Das passiert wenn man erst schreibt und dann denkt. Vorallem 
wenn man die Relais eh zur Verfügung hat^^.

Benedikt D. schrieb:
> sind wir auf die
> Idee gekommen die relativ Leuchtschwachen (gerade bei Gegenlicht)
> Blinkeranlage etwas zu erweitern, um ein wenig mehr Sicherheit zu
> bekommen.

Wäre eine Gelbrundumleuchte vielleicht eine Option?

@ Jörg Wunsch
Haben wir auch schon mal montiert gehabt. Hatte aber leider nicht die 
gewüschste Wirkung. Deswegen sind wir auf die Idee mit dem Fernlich 
gekommen.

@j.c
Werde ich mir mal Anschauen. Sieht aber auf den ersten Blick ganz gut 
aus, werde bei der Ansteuerung wohl beim NE555 bleiben. Einen AVR, oder 
MSP430 (den hätte ich noch da) werde ich wohl nicht benutzen, es sei 
denn ich will irgendwelche Muster erzeugen^^.

Blaues Licht wollten wir eigentlich nicht, da wir bei dem allgemein 
gültigen Gelben Warnlich bleiben wollen.

Benedikt D. schrieb:

> Blaues Licht wollten wir eigentlich nicht, da wir bei dem allgemein
> gültigen Gelben Warnlich bleiben wollen.

Ist normalerweise auch wesentlich besser sichtbar. An Deiner Stelle
würde ich eher im gelben Rundumlicht eine stärkere Lampe einsetzen.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms schrieb:
> An Deiner Stelle
> würde ich eher im gelben Rundumlicht eine stärkere Lampe einsetzen.

Oder zusehen, Warnleuchten mit Xenon-Blitzlampen zu bekommen.  Sowas
wird ja zuweilen auf Autobahnbaustellen verbaut.

@Harald
ich werde es nochmal versuchen! Obwohl ich schon Lust bekommen hab mir 
das was feines zusammen zu bauen. Ein wenig Erfahrung sammeln schadet ja 
irgendwie nie.


Und nebenbei:
Dank an euch alle für die wertwollen Ratschläge und Ideen. Und auch 
dafür, dass in diesem Thread mal die Idee im Vordergrund stand, leider 
habe ich schon mehrfach anderes erlebt.

Schlichtweg mit NE555 realisieren. Das ist doch der schnellste und 
sicherste Weg. Warum hier noch ein Relais einsetzen versteh ich nur 
nicht ganz. NE555 treibt einen Mosfet und so ein 
Feld-Wald-und-Wiesen-Mosfet wie der IRFZ44N treibt auf der linken 
Arschbacke 4 60W-Fernlichtleuchten. Wat wollt ihr denn alle mit dem 
Gezappel bzgl Relais?

oszi40 schrieb:
> Michael Köhler schrieb:
>> wie der IRFZ44N treibt auf der linken
>> Arschbacke 4 60W-Fernlichtleuchten.
>
> Die den > 10-fachen Einschaltstrom haben im Kaltzustand?? >20A*10

Nicht mehr ganz auf der linken Pobacke (außerdem waren ja 2 x 120 W
als Lampen genannt worden), aber 160 A Pulsstrom verkraften sie
auch.  Davon ein paar Stück parallel, aber das ist eigentlich schon
nur noch des Einschaltstroms wegen.  Im Betrieb selbst werden die
Glühfäden beim Blinken nicht ganz kalt, d. h. sie ziehen den vollen
Einschaltstrom wirklich nur am Anfang.

Würde ich wohl einer Relaisvariante vorziehen, zumal Relais auch
nur eine endliche Anzahl von Schaltspielen mitmachen.

Notfallfahrzeuge (vor allem Krankenwagen) blinken bei Fahrt am Tage
auch mit dem Fernlicht (zusätzlich zum Sondersignal).

Wichtig ist, die Versorgung des NE555 gut gegen Spannungsspitzen
(und negative Spannungen) im Bordnetz abzublocken.  Die FETs dürften
mit spezifizierten 55 V da schon ganz gut gebaut sein.

Jörg Wunsch schrieb:
> Wichtig ist, die Versorgung des NE555 gut gegen Spannungsspitzen
> (und negative Spannungen) im Bordnetz abzublocken.  Die FETs dürften
> mit spezifizierten 55 V da schon ganz gut gebaut sein.

Naja dafür gibt es ja bei einigen Hersteller fast komplette IC 
bereitstellen. Hab gerade den LT4363 gefunden der für den Automotive 
Bereich gedacht ist und mit ein wenig Beschalung sinnvoll arbeiten 
sollte.

UR-Schmitt schrieb:
> Na ja, es stand ein echtes und nachvollziehbares Problem dahinter und
> kein "Oaah, das is so goil, sowas bruzzl ich auch an moine Karre ey"
> :-)

Stimmt auch wieder, mir geht es eher um den Sicherheitsgewinn dabei. "An 
moine Karre" würde ich eh höchsten Dämmstoff klatschen damit sie nicht 
so dröhnt^^

Jörg Wunsch schrieb:
> Nicht mehr ganz auf der linken Pobacke (außerdem waren ja 2 x 120 W
> als Lampen genannt worden)
OK, das hatte ich überlesen. ;)

@MaWin
Schön das es noch Leute wie dich gibt, die irgendwann mal irgendwo 
reinschneien weil sie irgendwie immer nix vernünftiges zu sagen haben.
1. Sollte man alles lesen bevor man einen Kommentar gibt!
2. Sind deine Kommentare auch nicht wirklich hilfreich!

Aber so ist das in der Demokratie, alles ist gesagt nur nicht von jedem!

Danke an die Anderen für die freundliche Hilfe!

@Marwin
Musste ich doch gerade nochmal nachschauen um dich und MaWin nicht zu 
vertauschen. So auf den ersten Blick ließt es sich ja fast gleich.
Der erhöhte Verschleiß ist mir bewusst, wobei abzuwartet ist wie groß er 
denn am Ende sein wird. Dieses sollte man aber auch noch über die 
Schaltgeschwindigkeit und -dauer beeinflussen können. Ich erwartet daher 
wie immer das Schlimmste und hoffe auf das beste

@oszi40 und Unbekannter
Dieses Versuch habe bereits am vergangenen Wochenende unternommen. Ganz 
nach dem Motte "nimm was da ist", habe ich ein Blinkerrelais und das 
Fernlichrelais genommen und verschaltet. Dies führte leider dazu, dass 
das Relais einmal anzog und bis zum Ausschalten dort blieb. Ich habe 
daher Vermutet das der zu schaltende Widerstand in eine Region gerückt 
ist, wo die Blinkzyklen so kurz waren das es nicht mehr lösen konnte.

Benedikt D. schrieb:
> Der erhöhte Verschleiß ist mir bewusst, wobei abzuwartet ist wie groß er
> denn am Ende sein wird. Dieses sollte man aber auch noch über die
> Schaltgeschwindigkeit und -dauer beeinflussen können.

Warum denn nicht die Variante mit den FETs? ;-)

Ansonsten: Pausen nicht zu lang machen, damit der Glühfaden möglichst
heiß bleibt.  Das reduziert den Strom beim Wiedereinschalten und damit
den "Stress" für den Glühfaden, beim Relais zusätzlich noch den
Kontaktverschleiß, beim FET die Verlustleistung.

@Jörg Wunsch
Eigentlich war ich noch bei der Variante mit den FETs, der Verschleiß 
bezog sich eher auf die Leuchtmittel, die ja leider in der 120W Edition 
auch nicht ganz günstig sind.

@Ventilator
Sowas in der Richtung habe ich mir auch gedacht, nur wollte ich die 
Leistung nicht irgendwo verbraten.

oszi40 schrieb:
> Eine magnetische Rundumleuchte aus dem Baumarkt

Beitrag "Re: Fernlicht als Warnlicht"

oszi40 schrieb:
> Was geeigneter ist, müßte Benedikt selbst ergründen.

Eben, vielleicht holt er sich ne Blitzleuchte, vielleicht testet er auch 
erstmal mit nem NE555, zwei Widerständen und nem Kondensator (z.B. 10kΩ, 
150kΩ und 10µF) das Fernlicht. Durchaus möglich, dass dies auch genügt. 
Aber dafür muss er wohl erstmal testen.

Michael Köhler schrieb:
> vielleicht holt er sich ne Blitzleuchte, vielleicht testet er auch
> erstmal mit nem NE555

Genauso werde ich das wohl auch machen. Es spricht ja auch nix dagegen 
einfach beides zu machen. Ich danke euch allen für eure Hilfe und eure 
Ideen.