Hallo zusammen,
KFZ haben heute viele einzelne Steuergeräte, die mittels irgendeines
Busses miteinander und mit der ODB-Buchse (eventuell über ein
sogenanntes Gateway) verbunden sind und die einzeln abgefragt werden
können.
Ich habe ich schon mehrere Fälle in KFZ-Foren gelesen, dass einige
Steuergeräte einwandfrei angesprochen werden können, während andere
Steuergeräte mit dem gleichen Kabel nicht erreicht werden können. Am
Steuergerät alleine kann es aber auch nicht liegen, da es in der
Werkstatt einwandfrei auszulesen war. Am OBD-Kabel selbst kann es aber
auch nicht liegen denn das gleiche Kabel funktioniert bei vielen anderen
Autos bzw Steuergeräten ganz normal.
Es scheint also Inkompatibilitäten einiger OBD-Kabel mit einigen
Steuergeräten zu geben.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Baudraten bei einigen Kombinationen
von Steuergeräten und OBD-Kabeln so unterschiedlich sind, dass keine
vernünftige Übertragung möglich ist.
Aber: Hat jedes Steuergerät seinen eigenen Oszillator, der die Baudrate
festlegt und der bei allen unterschiedlichen Steuergeräten leicht
variiert, so dass meine Vermutung wahr sein könnte, oder kommunizieren
alle Steuergeräte nur mit dem Gateway, und das Gateway wiederum mit dem
OBD-Kabel?
Danke und VG
Karli
Unterschiedliche Baudraten können im Fahrzeug durchaus vorkommen,
allerdings nicht innerhalb eine CAN Clusters. Die benötigte Baudrate
können die OBD Scanner durch eine automatische Baudratenerkennung
(Auto-Baud) einstellen. Die Kommunikation zu den verschieden CAN Cluster
erfolgt dann über Gateways.
Allerdings musst du zwischen einem Diagnosetool und einem OBD Scanner
unterscheiden. Die OBD Tools können meist nur die gesetzlich genormten
Fehlercodes lesen und entsprechend nur die geforderten Steuergeräte
ansprechen.
der obd Stecker im Auto haengt am Gateway. Die Baudrate der einzelnen
Steuergeraete kann dir egal sein.
Komplexer ist die Software zum Lesen der Steuergeraete. Daran wirds
klemmen.
In Bezug auf alte VWs (der Forenlink lässt sich nicht öffnen, ich werde
mich dafür jetzt nicht dort anmelden), aber auch andere Marken in den
90ern hängt der Stecker an KEINEM Gateway. Sie sind alle in
Parallelschaltung mit K- und ggf. L-Leitung verbunden.
Jedes Steuergerät hat natürlich seinen eigenen Oszillator, und eine
eigene Baudrate die vom Steuergerätehersteller und/oder
Fahrzeughersteller festgelegt wurden.
Darunter sind auch Baudraten wie 10400 Baud, welche für RS232 total
unüblich sind, aber für das Steuergrät meines alten Golfs "total
normal".
Dazu kommt die Timing-problematik. Die USB-Wandlung, egal welche man
nimmt, baut unkontrollierbare Verzögerungen in die Übertragung ein, bei
denen manche Steuergeräte einfach nicht mehr mitspielen.
Daher funktionieren einfache Hardwareinterfaces einfach nicht
zuverlässig mit USB-Adaptern.
Das wird sich wohl nie richtig ändern, so dass die vorhandenen
Einfachgeräte mit einem besseren Adapter richtig funktionieren würden.
Karli schrieb:> Es scheint also Inkompatibilitäten einiger OBD-Kabel mit einigen> Steuergeräten zu geben.
Du sprichst von K-Line? Das, was da an "ODB-Kabeln" verkauft wird ist
teilweise so vermurkst, da wundert man sich, dass es überhaupt mal
funktioniert. Wenn Du einen FTDI232 mit einem LIN-Transceiver (ATA6662)
verschaltest, klappt's.
> Aber: Hat jedes Steuergerät seinen eigenen Oszillator, der die Baudrate> festlegt und der bei allen unterschiedlichen Steuergeräten leicht> variiert,
Nein. Die Baudraten können unterschiedlich sein, die spezifizierten
Werte müssen aber immer auf <2% eingehalten werden. Dein Tester probiert
verschiedene Baudraten durch, und wenn ein Steuergerät damit was
anfangen kann, dann guckt es, ob seine ID dabei ist. Wenn ja wird
reagiert, wenn nein dann nicht.
> (...) oder kommunizieren> alle Steuergeräte nur mit dem Gateway, und das Gateway wiederum mit dem> OBD-Kabel?
Das ist bei aktuellen Fahrzeugen der Fall. Da wird die OBD-Leitung (CAN
oder K-Line/LIN) im Gateway auf die verschiedenen Steuergeräte verteilt.
om pf schrieb:>> (...) oder kommunizieren>> alle Steuergeräte nur mit dem Gateway, und das Gateway wiederum mit dem>> OBD-Kabel?>> Das ist bei aktuellen Fahrzeugen der Fall. Da wird die OBD-Leitung (CAN> oder K-Line/LIN) im Gateway auf die verschiedenen Steuergeräte verteilt.
die leitung wird nicht verteilt. mit den normalen adaptern und dem odb
port kommunizierst du ausschließich mit dem gateway. der sendet dann die
anfrangen über can/lin/flexray an die steuergeräte.
Das Problem ist die Startphase. In dieser arbeitet die Kommunikation mit
einer deutlich niedrigeren Baudrate (50 Bd ? ), die die USB-Seriell
Wandler nicht beherrschen. In der Regel wird das dann per Bit Banging
gemacht, d. h. die USB Wandler-Pins werden manuell vom PC aus
angesteuert. Dabei kann es dann aber sein, dass die Signale des
Steuergerätes nicht schnell genug beantwortet werden und das Timing eher
Glückssache ist.
Es gibt anscheinend Steuergeräte, die flexibler sind und andere die das
nicht sind.
Es kann aber helfen, alle anderen Programme im PC zu stoppen.
Die beste Lösung ist es eigentlich, einen (alten) PC mit eingebauter
RS232 Schnittstelle zu verwenden und einen RS232-OBD Wandler u
verwenden. Alles, was mit USB läuft, wird Probleme machen.
Gruss
Axel
Andi D. schrieb:>> Das ist bei aktuellen Fahrzeugen der Fall. Da wird die OBD-Leitung (CAN>> oder K-Line/LIN) im Gateway auf die verschiedenen Steuergeräte verteilt.>> die leitung wird nicht verteilt. mit den normalen adaptern und dem odb> port kommunizierst du ausschließich mit dem gateway. der sendet dann die> anfrangen über can/lin/flexray an die steuergeräte.
Das Verteilen erfolgt in Software. Bei Deinem Computer nennt man das
"Router". Physisch besteht die Verbindung nur zum Gateway.
