Ich war gestern in der Kristalltherme in Schwangau. Dort durfte ein Mann so ein Gerät von Grander vorstellen. Mit meiner Freundin habe ich schon aus 20 Meter Entfernung den Hokuspokus riechen können. Wir sind mal zu dem Mann hingegangen um zu fragen, was er denn dort vorstellt. Dabei handelt es sich um ein Edelstahlblock, welcher links und rechts zwei Bohrungen mit Gewinden hat. Auf der einen Seite wird Wasser rein gepumpt, auf der anderen Seite kommt es raus. Innen befindet sich eine Kammer die mit Quellwasser gefüllt ist. Nun sollen die Schwingungen des Quellwassers das dort durchströmende Wasser durch seine "Schwingungen" verbessern. Ich bin mir noch nicht sicher ob es Elektromagnetische oder mechanische Wellen sind, wenn ja, dann haben wir eine neue Energiequelle. Wir sind beide gebildet genug, um zu wissen, dass der Hokuspokus nicht funktioniert, haben aber vorher abgemacht, uns dumm zu stellen. Dabei hat er uns einiges erzählt: Das aller erste was er sagte: Das Gerät filtert kein Wasser. Das zweite: Wissenschaftlich nicht nachweisbar, wenn man nur die Chemie und Physik betrachtet, aber das hätte ja nichts mit der Natur zu tun. Diese Wissenschaften sind ja so Naturfremd. Dann kommt er zum eigentlichen Teil. Das Millieu des Wassers wird verbessert. Das ist wichtig, weil das Grundwasser das wir später aus dem Wasserhahn bekommen "Druck-Geschädigt" ist. Zudem wird die Innere Struktur verbessert. Auf die Nachfrage was ein Milleu ist, wusste er nicht so recht was er sagen sollte. Ich hab ihm dann die passenden Wörter bereitgelegt. Wobei ich hätte dann sagen können, das ist doch Chemisch nachweisbar. Auf die Frage, wie das mit Bakterien ist, antwortete er dann: Bakterien sind nicht alle böse wie alle denken, manche sind nützlich (soweit ja richtig), und das Gerät fördert die Verbesserung der Umgebung für die guten Bakterien. ABER nicht für die schlechten! Wie das geht, da hat er nur mit dem Auge gezwinkert. Naja was erzähl ich soviel, jeder hier weiß wohl dass das Gerät quatsch ist. Aber der verkauft einen Block aus Edelstahl mit zwei Zollgewinden und Quellwasser (gedacht für ein 1-Familien-Haus) für 1700 Euro ! Für eine zwei Zimmer-Wohnung kostet es nur 400 Euro. Warum gibt es Leute, die das kaufen, und warum DARF man sowas überhaupt verkaufen? Klar dank Edelstahl lebensmittelecht, also sollte da nix passieren. Aber gibt es keinen der da mal sagt, "Schluss jetzt wird keine mehr ver*rscht" ? Diese Kristalltherme hat übrigens zwei dieser Geräte verbaut, nur etwas größer. WARUM? Hier die Webseite dazu: http://grander.com/de/grander-effekt/das-prinzip
Naja ein Iphone für 899 Ocken ist doch ne ähnliche Abzocke. Warum gibt es Leute die sowas kaufen? Bei SpiegelTV hab ich mal was gesehen von Engelsfiltern oder sowas. Nutzlos und kostet 2000E...
>Warum gibt es Leute, die das kaufen, und warum DARF man sowas überhaupt >verkaufen? Genau ! Sowas kann mann selber Bauen. Ich habe 2 davon für die Abwasserleitung und die Fäkalien riechen nach der Behandlung nach Blümchen.
Wenn ich sowas lese muss ich fast heulen vor lachen:
Elektrische Energie entspricht nach dem chinesischen Energiemodell
dem Yang, das stark nach außen gerichtet ist und eine Zentrifugalkraft
entwickelt.
Magnetische Energie entspricht dem chinesischen Yin, das nach innen
gerichtet ist und eine Zentripetalkraft aufweist.
Während bei einem Überschuss an elektrischer Energie die Funken nach
außen sprühen, ist bei einem Zuviel an magnetischer Energie das Bild von
einem langsam vor sich hin schwelenden Feuers vergleichbar.
Die polarisierte Energie gilt als eigentliche Ursprungsenergie -
eine gebündelte Matrix der elektrischen und magnetischen Energie, die
sich in unterschiedliche Richtungen fortbewegen kann und in allen
Lichtwässern vorkommt.
Was ich schlimm finde ist, dass mache das für bare Münze nehmen. Ich kenne jemand, der hat jahrelang ein Wasser von so einer komischen Marke getrunken (sehr teuer), weil es auch irgend so einen Hokuspokus machen soll. Nachdem er dann eine Fortbildung gemacht hat, die unter anderem Chemie und Physik beinhaltete, hat er damit aufgehört. Ohne bösartig klingen zu wollen, aber mir scheint es so, dass der Kundenstamm nur aus wenig gebildeten Menschen besteht. Und was mir Angst machen würde wäre, zu wissen, dass ich mich dann gar nicht vor so was schützen könnte. Im Prinzip ist man doch dann das Opfer der mangelnden Bildung.
Mike Mike schrieb: > Warum gibt es Leute, die das kaufen, und warum DARF man sowas überhaupt > verkaufen? placebo. und wenns wirkt solls mir recht sein, genauso wie fliege-wasser oder homöopathie.
Mike Mike schrieb: > Ich kenne jemand, der hat jahrelang ein Wasser von so einer komischen > Marke getrunken (sehr teuer), weil es auch irgend so einen Hokuspokus > machen soll. Wenns billig ist, funktioniert der Trick nicht.
Mike Mike schrieb: > Diese Kristalltherme hat übrigens zwei dieser Geräte verbaut, nur etwas > größer. WARUM? Wenn es Leute gibt die solche Geräte verkaufen, gibt es (wahrscheinlich) auch Leute die sie kaufen. Ich schließe hier mal vom Angebot auf die Nachfrage. Wenn es Leute gibt die solche Geräte kaufen, gibt es also Leute die an den "Effekt" glauben. Wenn es Leute gibt die an den "Effekt" glauben, wird es Thermen geben die genau das bieten, um ebenjene Personengruppen zu umwerben und anzulocken. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass es keine Therme (oder sonstige Einrichtung) gibt, die so etwas verbaut hat und NICHT in irgendeiner Form bewirbt. Wird so einer Therme ja auch kein Vermögen kosten, ist immerhin Werbefläche. Aber man sollte schon die Stahlzylinder vorweisen können wenn jemand danach fragt, sonst wird's peinlich ;) Meine Stammtherme setzt übrigens auch darauf. Ich ersetze die Beschriftung dann für mich einfach grinsend als "Leitungswasser". mfg
A0 S0 schrieb: > Meine Stammtherme setzt übrigens auch darauf. Krass, wenn da als "Informationsträger" Quellwasser drin ist, können die dann behaupten, sie würden Quellwasser im Becken haben, obwohl es aus der Leitung kommt? Ja gut, behaupten können die eh viel...
Ich muss bei sowas immer an eine legendäre TV-Doku denken, in der Uriella seelenruhig mit dem Kaffelöffel in der Badewanne ihr Athrumwasser anrührt, ohne die eigene Absurdität auch nur wahrzunehmen: http://www.youtube.com/watch?v=Oxsbs499grE
Mike Mike schrieb: > Ich kenne jemand, der hat jahrelang ein Wasser von so einer komischen > Marke getrunken (sehr teuer), weil es auch irgend so einen Hokuspokus > machen soll. Du musst zwischen irgendeinem "magischen Wasser" und richtigem Heilwasser unterscheiden. "Seine Wirksamkeit ist wissenschaftlich nachgewiesen und durch die amtliche Zulassung bestätigt." https://de.wikipedia.org/wiki/Heilwasser Üblicherweise sind im Heilwasser höhere Inhaltsstoffe als im normalen Wasser vorhanden und das ist natürlich messbar. Andere magische Wässer wo nur so drauf steht wie toll es doch ist, naja... Zum Thema: Das ist doch nichts anderes als die Helden, die 100te € für Audiokabel ausgeben, damit der Klang besser wird! Besonders wenn das Signal digital übertragen wird, bringt mich das immer wieder zum lachen. Mike Mike schrieb: > "Schluss jetzt wird keine mehr > ver*rscht" ? Warum sollte man? Der Staat verdient doch super damit. Bei 1.700 € pro "Gerät" macht das 323 € MwSt.
Ist ressourcenschonendes Wirtschaftswachstum. Ein "Ding" im Wert von 50Eur wird um 2000Euro verkauft.
Mike Mike schrieb: > Diese Kristalltherme hat übrigens zwei dieser Geräte verbaut, nur etwas > größer. WARUM? Weil sie die geschenkt bekommen haben? Und einem geschenkten Gaul... Mike Mike schrieb: > Ohne bösartig klingen zu wollen, aber mir scheint es so, > dass der Kundenstamm nur aus wenig gebildeten Menschen besteht. Ohne böse klingen zu wollen, aber das ist wie bei den Audiophilen. Und die sind oft überdurchschnittlich (ein-)gebildet!
Lothar Miller schrieb: > Mike Mike schrieb: >> Diese Kristalltherme hat übrigens zwei dieser Geräte verbaut, nur etwas >> größer. WARUM? > Weil sie die geschenkt bekommen haben? Und einem geschenkten Gaul... Kann ich mir nicht vorstellen. Der Name "Grander" hat in Österreich mittlerweile eine dertige Verbreitung, dass die es gar nicht mehr nötig haben, was zu verschenken. Aber: Für den Betreiber ist das gut angelegtes Geld. Denn es gibt haufenweise Leute, die wegen so einem Blödsinn dann doch lieber eben in dieses Bad fahren und nicht in den Nachbarort. Ist bei Hotels auch nicht anders. Auch dort gibt es eine florierende Industrie, die davon lebt, dass Leute auf so einen Unfug reinfallen. Die paar Hunderter/Tausender werden von der Steuer abgeschrieben und mit 5 Gästen mehr im Jahr amortisiert sich das ratz/fatz. > > Mike Mike schrieb: >> Ohne bösartig klingen zu wollen, aber mir scheint es so, >> dass der Kundenstamm nur aus wenig gebildeten Menschen besteht. Das stimmt so nicht. Der Effekt zieht sich durch alle Bildungsschichten. Ganz im Gegenteil, sind gebildete da stärker betroffen. Die wenig gebildeten haben meist schlechtere Jobs und können sich das Zeugs nicht leisten.
Bin ich zu blöd? Oder steht nirgends auf der Homepage was mir das denn nun persönlich bringen soll, wenn ich so ein Gerät installiere? Ok, "belebtes Wasser"... Aber das habe ich in meinem Aquarium auch schon so.
Der Lars schrieb: > Bin ich zu blöd? Oder steht nirgends auf der Homepage was mir das denn > nun persönlich bringen soll, wenn ich so ein Gerät installiere? Tja. So blöd sind die auch (nicht) mehr. Früher hatten sie solche Wunder-Werbeversprechen. Aber die könnte man ja auch einklagen.
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Kann ich mir nicht vorstellen. > Der Name "Grander" hat in Österreich mittlerweile eine dertige > Verbreitung, dass die es gar nicht mehr nötig haben, was zu verschenken. Dann kriegen sie aber mit Sicherheit bombige Rabatte auf den Unsinn. Denkbar wäre auch, daß es sich die Grander fürstlich honorieren lassen, daß sie als Referenz öffentlich genannt werden dürfen. Das ist letztlich alles nur Marketing. Der Lars schrieb: > Aber das habe ich in meinem Aquarium auch schon so. Das gibts in jeder Wohnung: Im Siphon unter dem Waschbecken, im Klo...
Wenn es um die Aufdeckung der Hintergründe solcher Esoterik-Spinnereien geht kann ich nur Psiram (ehemals Esowatch.com) empfehlen: http://psiram.com/ge/index.php/Granderwasser Wenn man, wie ich, hauptberuflich Misanthrop ist kann man sich auch gut einfach mal quer durch die Seite lesen, dann hat man wieder mehr Gründe die Menschheit zu hassen - oft mehr als einem lieb ist. Wenn ich daran denke mit welcher selbstverständlichen Dreistigkeit die meisten dieser Anbieter ihren Hokuspokus an die leichtgläubige (von den Massenmedien und der Gesellschaft ja auch gut dahingehend konditionierte) Kundschaft - die modernen Menschen: die Konsumenten - bringen und wie Vernetzt diese 'Lobby' ist, wie dieses ganze ekelhafte Krebsgeschwür der Menschheit weiterwuchert und blendend gedeiht, obwohl dieser gesamte Kreis einfch nur ausgerottet gehört - ...da wird mir einfach schlecht und ich bedauere es, dass ich meine düsteren Phantasien wohl doch nicht ausleben werde - muss man mal wieder auf Gott hoffen wenn man Gerechtigkeit sehen möchte. Man siehe sich auch die 'Gegeninitiative' zu psiram.com (ehemals esowatch.com) an: http://www.psiram.de/ oder http://www.esowatch.de/ So viel hochkenzentrierter Bullshit - in der Szene wird ja ohnehin jeder Geschmack bedient und über wasauchimmer so ziemlich jeder Schwachkopf angesprochen: Rechtsradikale, Christen (oder allgemein: religionsgläubige Menschen), Abergläubige, Pseudowissenschaftsanhänger, Ufospinner, Homöopathieanhänger, Scientologen, Junge-Erde-Spinner, Hohle-Erde-Spinner, ... überall wo vermeindlich leichtgläubige zu finden sind geht das packt, geradezu zielgerichtet, nach neuen Opfern fischen. Bei den absolut abstrusen Behauptungen und aus sinnlos aneinandergereihten wissenschaftlich klingenden Schlagwörtern bestehenden Beschreibungen kann das doch keiner der Hersteller/Erzeuger tatsächlich selbst glauben - doch selbst wenn, dann ist es eben Opfer und Täter in Personalunion. Man sollte diesem Pack ihre eigene Scheiße in den Hals stopfen bis sie daran ersticken! Bei der Menge ihrer produzierten Scheiße dürfte dass ja ein sehr humaner Tod sein - geht sehr schnell. Nicht, dass die leichtgläubigen Philister welche auf den ganzen Schwindel hereinfallen (und ihn dann in höchsten Tönen loben und sich selbst noch intensiver hinters Licht führen) mir lieb(er) sind - doch sollte man niemanden in Versuchung führen. Aus schlechtem kann nur schlechtes erwachsen, doch besonders in der Eso-Bullshit-Szene gilt: Eine schöne Lüge ist besser als eine hässliche Wahrheit. Sollen sie alle daran zugrundegehen! Blöd nur, dass die Verantwortlichen finanzell so sehr davon profitieren und die meisten Hersteller/Erzeuger nichts ungesetzliches tun - wobei man auch hier mal wieder sieht, dass die Gesetze nichts mit 'Recht' zun tun haben, weder was tun noch was unterlassen angeht. tl;dr - aber dennoch, soetwas ist ein absolutes Reizthema für mich. Hat jemand ne Diazepam für mich?
Sascha W. schrieb: > muss man mal wieder auf Gott hoffen wenn man Gerechtigkeit sehen möchte. Da hoffst du wohl vergebens, denn der Glaube an diesen Esoterik-Zauber basiert auf denselben Grundlagen, wie Religion.
Mein Reden, daher bin ich ja auch Misanthrop und schreibe wutentbrannt Texte dazu in Internetforen anstatt in fester Überzeugung: 'Gott wird's schon richten' debil darüber zu lächeln. Schön wäre das Gedanke allerdings schon - in Kenntnis diverser Beschreibungen der Hölle klingt das doch nach einem guten Plan für solche Leute; da sind wir aber direkt wieder bei der Dualität von schönen Lügen und bitteren Wahrheiten.
Sascha W. schrieb: > Mein Reden, daher bin ich ja auch Misanthrop und schreibe wutentbrannt > Texte dazu in Internetforen anstatt in fester Überzeugung: 'Gott wird's > schon richten' debil darüber zu lächeln. Du kämpfst gegen Windmühlenflügel, Aussicht auf Erfolg: gleich Null - wenn das mal nicht oberdebil ist. Diese Leute wollen betrogen sein und wenn du versuchst, sie daran zu hindern, dann fühlen sie sich ungerecht behandelt. Das festigt letztlich die ganze Sache nur noch, denn du gibst den "äußeren Feind" ab, der Betrüger und Opfer eint. Und das auch noch kostenlos...
Man müsste da mal nach dem CE Zeichen Fragen und im welchen Temperaturbereich es Betrieben und gelagert werden kann. Man sollte nach der Legierung fragen, und ob es für Lebensmittelverarbeitung zugelassen ist. usw.
Michael m. schrieb: > Man müsste da mal nach dem CE Zeichen Fragen und im welchen > Temperaturbereich es Betrieben und gelagert werden kann. Man sollte nach > der Legierung fragen, und ob es für Lebensmittelverarbeitung zugelassen > ist. usw. :-) Davon kannst du ausgehen, dass sich diese Firma nicht diese Blösse der Angreifbarkeit gibt. So einfach machen sie es niemanden, sie auf dem falschen Fuss zu erwischen. Das ist kein kleines Unternehmen mehr. Die entsprechenden Zulassungen und Zertifizierungen zahlen sie zwar nicht aus der Portokassa, aber im Wesentlichen juckt die das nicht mehr wirklich. Daszu sind die schon viel zu umsatzstark. Und da sie nicht behaupten, dass * man weniger Waschmittel braucht * die Blumen besser wachsen * das Wasser besser schmeckt * das allgemeine Wohlbefinden zunimmt * Krankheiten besiegt werden * der Weltfriede ausbricht kann man denen auch nicht an. Sie machen ja keine konkreten Zusagen, alles 'kann' eintreffen oder auch nicht. Und wenn es bei dir dann eben ausnahmsweise mal nicht eintrifft, dann kannst du ja alles wieder zurückgeben. So gesehen ist rechtlich alles in Ordnung. Es gibt kein Gesetz, welches verbietet unwirksamen Unfug für teuer Geld zu verkaufen, solange ich nicht eine definitive Wirkung zusage.
Hej! Bei uns in .at wird heuer zum zweiten Mal das Goldene Brett für den herausragendsten Unfug des Jahres verliehen: http://www.goldenesbrett.at Soweit ich die Nominierungen durchgesehen habe, hat Grander die Mehrheit. Ciao Alexander
Sascha W. schrieb: > http://psiram.com/ge/index.php/Granderwasser Laut der Seite ist der Typ heute gestorben, oder ist das ein Skript dahinter, der einfach immer den aktuellen Tag einträgt? MfG Dennis
Dennis H. schrieb: > Laut der Seite ist der Typ heute gestorben, oder ist das ein Skript > dahinter, der einfach immer den aktuellen Tag einträgt? scheint wirklich so zu sein. ist auch in der wikipedia mit quelle angegeben
Tja, hätte er mal mehr von seinem Wasser getrunken. Ist das eigentlich der gleiche Gardner wie mit den PLLs?
Uhu Uhuhu schrieb: > Sascha W. schrieb: >> Mein Reden, daher bin ich ja auch Misanthrop und schreibe wutentbrannt >> Texte dazu in Internetforen anstatt in fester Überzeugung: 'Gott wird's >> schon richten' debil darüber zu lächeln. > > Du kämpfst gegen Windmühlenflügel, Aussicht auf Erfolg: gleich Null - > wenn das mal nicht oberdebil ist. > > Diese Leute wollen betrogen sein und wenn du versuchst, sie daran zu > hindern, dann fühlen sie sich ungerecht behandelt. Das festigt letztlich > die ganze Sache nur noch, denn du gibst den "äußeren Feind" ab, der > Betrüger und Opfer eint. Und das auch noch kostenlos... Was Du so als 'Kampf' definierst... Ich kämpfe eigentlich weniger, mehr stehe ich völlig unbeteiligt am Rande und ärgere mich (nicht nur in dieser Hinsicht) über die Dummheit der Menschen, da diese ja auch mein Leben beeinflussen - obwohl dies wahrscheinlich weniger ausgeprägt als bei vielen anderen, regt es mich doch wesentlich mehr auf, da die gesamte 'Welt' nichts weiter als ein riesiger Scheißhaufen ist und sich doch so ziemlich jeder bereitwillig damit abfindet. Ob dann Gott kommt oder nicht, mein einziger Kampf in dieser Hinsicht wird jener meines Körpers gegen 10g Phenobarbital i.v. sein - gerade ob des Wissens, oder vielmehr der Überzeugung, eben nichts daran ändern, mich aber auch nicht völlig davon abgrenzen zu können.
Mike Mike schrieb: > Was ich schlimm finde ist, dass mache das für bare Münze nehmen. > > Ich kenne jemand, der hat jahrelang ein Wasser von so einer komischen > Marke getrunken (sehr teuer), weil es auch irgend so einen Hokuspokus > machen soll. > > Nachdem er dann eine Fortbildung gemacht hat, die unter anderem Chemie > und Physik beinhaltete, hat er damit aufgehört. > > Ohne bösartig klingen zu wollen, aber mir scheint es so, dass der > Kundenstamm nur aus wenig gebildeten Menschen besteht.... Nein, leider nicht. Es ist mir ja vor wenigen Jahren nicht gelungen meinen Vater (Werkzeugmacher) von der Elektroosmoseapparatur abhzuhalten. Dabei waren auf der einen Seite Er, seine Frau (BWL), ihr Sohn aus erster Ehe (Bankkaufmann) mit LAP (Ingeneur). Auf der anderen Seite ich (Metallbauer [hallo Bernd ;o)]). Ich hatte mir hier auch Unterstützung geholt, diverse Ausdrucke (es gab mal ne Untersuchung einer Östereichischen Uni), unter Anderem das fragliche Patent mit Skizze vom Aufbau. Nix hat geholfen. Garnix. Das Ding hing 6 Wochen später an der Kellerdecke (ca. 3000,-). Bildung ist da kein Schutz. Das Ergebniss ist übrigens das dann die im Winter hereingeholten Kübelpflanzen eher zum Vertrocknen tendieren. Da Diskussionen hierüber kategorisch ausgeschlossen sind bzw. unterdrückt werden, kann ich leider den Vertrag nicht sehen. eine Wand bekam jahre vorher mal eine Sperrschicht nachträglich verpasst, Stückweise von Innen aufgesägt. Ausserdem wird ein Kellerraum seit dem als Waschmaschienenraum benutzt und wurde gefliesst. Ob es eine Rolle spielt, da kann man nun nnur spekulieren. Acuh, ich rege mich wieder in Rage... bye uwe
Da das Prinzip beim Grandereffekt "Informationsübertragung" ist, sieht das nach Raubkopieren aus und da es sogar gewerblich ist, sieht es nach einem Verbrechen aus, nach meiner Meinung.
Dennis H. schrieb: > Laut der Seite ist der Typ heute gestorben, Da haben wir ihm wohl den Rest gegeben...
Sascha W. schrieb: > und ärgere mich (nicht nur in > dieser Hinsicht) über die Dummheit der Menschen, da diese ja auch mein > Leben beeinflussen - Verhexen sie dich, oder wie soll das funktionieren? > obwohl dies wahrscheinlich weniger ausgeprägt als > bei vielen anderen, regt es mich doch wesentlich mehr auf, da die > gesamte 'Welt' nichts weiter als ein riesiger Scheißhaufen ist und sich > doch so ziemlich jeder bereitwillig damit abfindet. Na ja, so sind die Misanthropen halt. Da kann man nix machen...
Uhu Uhuhu schrieb: > Dennis H. schrieb: >> Laut der Seite ist der Typ heute gestorben, > > Da haben wir ihm wohl den Rest gegeben... Oder etwas gutes getan? Esoteriker und andere geistliche sterben ja nicht wirklich, sondern verbessern sich nur.
Angehängte Dateien:
Welt 1.0 ist halt der erste Prototyp
Sascha W. schrieb: > ärgere mich (nicht nur in dieser Hinsicht) über die Dummheit > der Menschen, da diese ja auch mein Leben beeinflussen Daran könntest du aber was ändern. Wirklich!
Man beachte vor allem den Kontinent, der die Ladung abbekommt. Ob das Absicht (vom Zeichner) ist? ;-)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.