Goldcap Reihenschaltung

Goldie schrieb:

> Jeweils 10Meg parallel zu jedem Goldcap?

Vielleicht Z-Dioden?

ja mir ist schon klar, dass die Spannung mit n-Goldcaps in Reihe um 
Faktor n reduziert wird.

Würde es also so gehen:

+5V---o-|1F|--o--|1F|--o--GND
      |       |        |
      |       |        |
      |--10M--|--10M---|

wobei die 1F-Goldcaps auf 2,7V ausgelegt wären und die Gesamtkapazität 
dann eben auf 0,5F sinken würde...

Sind noch irgendwelche Dioden notwendig, wenn ja wie?

Goldie schrieb:
> Würde es also so gehen:

Nein, jedenfalls nicht lange gut. während des Aufladens verteilt sich 
die Spannung nicht nach den Widerständen, sondern nach Kapazität und 
Ladungszustand. Betrachte einfach die Extremsituation, dass einer leer 
ist und einer 2,5 V hat, dann lädt sich der leere auf 1,25V auf und der 
bereits volle auf 3,75. Unterschiede in der Kapazität wirken sich 
entsprechend aus.

Mit Z-Dioden o.Ä. dürfte es schwierig werden, zwischen noch zulässigen 
2,5V und nicht mehr zulässigen 2,8V zu unterscheiden.

Gruss Reinhard

A. K. schrieb:
> Wobei 5,5V Goldcaps bereits aus 2 in Serie geschalteten Caps bestehen

wahrscheinlich ausgesucht nach etwa gleicher Kapazität. Mit der normalen 
Toleranz von +-30% wird das schwierig.

Gruss Reinhard

Goldie schrieb:

> Sind noch irgendwelche Dioden notwendig, wenn ja wie?

Beitrag "Re: Goldcap Reihenschaltung"

...wie realisieren die Leute in den KERS-Systemen denn die Speicherung 
größerer Energiemengen?

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die zu speichernde 
Energie vorher auf unter 2V runtergeregelt wird...

...zumal die 2V Spannung ja nichtmal wirklich für eine LED genügt, 
zumindest dann nicht, wenn die über einen halbwegs sinnvoll 
dimensionerten Vorwiderstand entladen werden soll.

Eine antiquierte, aber im Entladezustand wohl DIE verlustfreieste Lösung 
wären mechanische Relais, die - mit bestromten Spulen - beim Laden die 
Zellen parallel schalten, aber zum Entladen mit "normal 
closed"-Kontakten in Reihe.

Da gibts fertige Module, z.B.

http://www.maxwell.com/products/ultracapacitors/products/16v-large-modules

MfG Klaus

Matthias Sch. schrieb:

> Ich benutze hier 5,5V Cs und 4V7 Zenerdioden. Geht prima. Willem -
> Daumen hoch :-)

Ich bin auch eher eine gute Mischung aus Praktiker und Theoretiker. Weiß 
nicht, in welche Sphären oder Etagen des Elfenbeinturmes die Damen und 
Herren hier gerne aufsteigen wollen.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> in welche Sphären oder Etagen des Elfenbeinturmes die Damen und
> Herren hier gerne aufsteigen wollen.

wenn du dich lieber in den Überresten explodierter Kondensatoren suhlst 
- die Geschmäcker sind halt verschieden. Mir hat es gereicht, einmal 
mein Labor von den Resten eines Elkos zu säubern. Dann doch lieber 
Elfenbeinturm als Schweinestall.

Ganz im Ernst: ich finde es unangebracht, sich über die Sorgfalt anderer 
lustig zu machen. Projekte scheitern i.A. nicht an zuviel Nachdenken.

Gruss Reinhard

Reinhard Kern schrieb:

> Ganz im Ernst: ich finde es unangebracht, sich über die Sorgfalt anderer
> lustig zu machen. Projekte scheitern i.A. nicht an zuviel Nachdenken.

Wer macht sich denn lustig? Formeln und Rechnereien und bessere Ideen 
als meine sah ich hier bis jetzt kaum.

Außer was mit Fertigmodulen, aber da stecke ich nicht drin.

> wenn du dich lieber in den Überresten explodierter Kondensatoren suhlst
> - die Geschmäcker sind halt verschieden. Mir hat es gereicht, einmal
> mein Labor von den Resten eines Elkos zu säubern.

Und das war kein Goldcap. Sondern was ganz anderes. Richtig?

Sonst erzähle ich nämlich gerne auch die Geschichte, wie ich einen 
halben Kubikmeter Papier- und Aluspiralen mit dem Kehrblech von meinem 
Balkon entfernte.

Na also. Wer im Glashaus sitzt, sollte was nicht machen? Was? Steine 
anfassen?

Matthias Sch. schrieb:

> Also alle 'Goldcaps,Ultracaps etc.' die hier rumfliegen, sind gepolt.

Anders macht es auch wenig Sinn.

Das Lade- und Entladeverhalten ist durchaus nicht wie beim gewohnten 
Standard-Elko: Ich besitze zwar nur 2 Goldcaps, und die sind auch schon 
mehr als 20 Jahre alt. Lade ich einen auf die Nennspannung auf, kann ich 
ihn mit einer Standard-LED mit Vorwiderstand ungefähr eine halbe Minute 
entladen, d.h. LED-Brenndauer. Ist die LED fast aus, und ich trenne den 
Kreis, warte eine Weile, schließe den Kreis dann wieder, brennt die LED 
wieder heller. Als ob er sich erholt hätte.

Bei einem Goldcap-gepufferten Leistungsteil, welches bspw. mit PWM 
angesteuert ist, könnte ich mir vorstellen, daß man einen Goldcap an 
eine herkömmliche Elko-Batterie parallel schaltet. Z.B. was mit 
27.000µF, 7,5V. Davon habe ich 4 Stück, mit masivem Kupfer-Vierkant 1 
Quadratzentimeter verschraubt. Die waren mal in einem Computer-Netzteil. 
Selbst mit komplett leer gesaugten Mignonzellen noch mal laden, und ein 
Metallteil zwischen die Schienen, das klebt sofort. Impulsströme also 
erheblich hoch.

Mein Senf zum Thema:



+5V---o-----|1F|-------------o------|1F|--------------o--GND
      |                      |                        |
      |                      |                        |
      |--|>|--|>|--|>|--|>|--o--|>|--|>|--|>|--|>|----|


-|>|- = 1N4148


Du könntest es mal mit 4 oder 5 Dioden 1N4148 (in Flussrichtung) jeweils 
parallel zu einem Goldcap probieren. Die 10M-Widerstände würde ich 
ebenfalls beibehalten und vielleicht sogar auf 1M verkleinern.

Achtung: erst mal kurz ausprobieren, ob 8x 1N4148 in Reihe an 5V heiß 
werden!
(Exemplarstreuung)

An einer 1N4148 fallen ca. 0,6V bis 0,7V ab. Sollte das zu viel sein, 
kann man auch noch mit Schottky-Dioden (ca. 0,2V bis 0,4V) die Spannung 
"stückeln".



Die 1N4148 hat eine recht "scharfe" Kennlinie, 1N4007 o.ä. würde ich 
hier lieber nicht benutzen (zu "weiche" Kennlinie).