Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 70W LED -> Welcher Kühlkörper


von Franz (Gast)


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Hallo,

ich habe hier: 
http://www.sunsky-online.com/view/216213/70W+High+Power+Warm+White+LED+Lamp++Luminous+Flux++6000lm.htm#morePictures 
eine 70W LED gefunden. Leider ist kein Datenblatt dabei. Was wird die 
wohl für ein Kühlkörper brauchen?

von Wilhelm F. (Gast)


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Franz schrieb:

> Was wird die
> wohl für ein Kühlkörper brauchen?

Na irgendwas jedenfalls, was etwa 1-2°C pro Watt hat, damit es nicht 
gefährlich wird.

Wie z.B. bei Leistungstransistoren üblich, sollte aber das Datenblatt 
dort Informationen haben.

von Harald W. (wilhelms)


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Wilhelm Ferkes schrieb:

> Na irgendwas jedenfalls, was etwa 1-2°C pro Watt hat, damit es nicht
> gefährlich wird.

Bei 2° pro Watt hättest Du ja schon 140° Temperaturdifferenz.
Ich denke, man braucht, je nach innerem Wärmewiderstand der LED
deutlich unter 1° pro Watt. Das wird mit passivem Kühlkörper
schwierig.
Gruss
Harald

von erw (Gast)


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CPU KK dürfte ne  einfache  Möglichkeit  der  Kühlung  sein

von Wilhelm F. (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:

> Bei 2° pro Watt hättest Du ja schon 140° Temperaturdifferenz.
> Ich denke, man braucht, je nach innerem Wärmewiderstand der LED
> deutlich unter 1° pro Watt.

Ja, das stimmt. Ich hätte besser 0,5° pro Watt nennen sollen.

von rio71 (Gast)


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die ideale led hätte ca. 500 l/w.
obige led hat also ca. 17% wirkungsgrad.
es wären so 58 watt an wärme abzuführen, und die led, gemessen am 
kühlplättchen, sollte nicht wärmer als 80° werden.
der kühlkörper sollte also 0,90°/k oder weniger haben.

vom gefühl her ist aber 80°C schon bissl arg viel.
wenn du die 70 watt ausnutzen willst, dann nimm lieber ne 100w und 
betreibe die mit 70 w.
die lichtausbeute (wirkungsgrad) wird es dir danken, die lebensdauer 
auch etc..
der kühlkörper sollte dabei dennoch mindestens genau so groß sein..

von Hannes (Gast)


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Ideal wãren es fast 670lm/W...

von Harald W. (wilhelms)


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Hannes schrieb:
> Ideal wãren es fast 670lm/W...

...aber nur bei reinem Grünlicht.
Nicht gerade eine Beleuchtung, wie ich sioe in meinem
Wohnzimmer haben möchte.
Gruss
Harald

von Mike J. (emjey)


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Lest die Datenblätter, da steht etwas von maximal 50°C die an dem 
Heatspreader gemessen wird.

Ein CPU-Kühlkörper mit Lüfter ist das idealste was es für solche LEDs 
gibt.

von Hmm (Gast)


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>Nicht gerade eine Beleuchtung, wie ich sioe in meinem
>Wohnzimmer haben möchte.

Vielleicht im Esszimmer? :-)

von Timm T. (Gast)


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Mike J. schrieb:
> Ein CPU-Kühlkörper mit Lüfter ist das idealste was es für solche LEDs
> gibt.

Ich möchte weder im Wohnzimmer noch im Arbeitszimmer eine Leuchte, auf 
der ein Lüfter rotiert. Reicht schon das Gebrumme vom 
Arbeitsplatzrechner. Ideen haben die Leute...

von Köter (Gast)


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Nimm besser eine HCI-Lampe. Da ist der Gesamtwirkungsgrad noch besser, 
das Farbspektrum angenehmer und Ersatzleuchtmittel weitaus bezahlbarer. 
Die LED hat ja nur 85 lumen/Watt.

von Köter (Gast)


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z.B diese hier von Osram:


HCI-TS 70 W/830 WDL UVS RX7S

hat 97l/W und bei 3000k einen Farbwiedergabeindex von 88%!

von Köter (Gast)


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Oder besser HCI-TX/P 70 W/930 WDL GU8.5. diese hat über 104 lm/W und 93% 
Farbwiedergabe.

von Mike J. (emjey)


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@ timm-thaler
Man muss den Lüfter ja nicht mit der höchsten Drehzahl laufen lassen.
Die Arctic Cooling Lüfter sind bei geringer Drehzahl so leise dass man 
nichts mehr hört, da müsste man schon ganz nahe ran gehen.

Wenn es passiv sein soll muss der Kühlkörper entweder sehr groß sein 
oder man akzeptiert einfach dass die LED nicht lange hält ... dann kann 
man sich aber auch eine normale Glühbirne oder eine Halogenlampe kaufen, 
da sich der höhere Preis für LEDs dann nicht mehr rechnet.

von Franz (Gast)


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Danke für die vielen Antworten. Eigentlich wollte ich meine 150W Lampe 
im Deckenfluter ersetzen. Das müsste der R7S Sockel sein. Aber wenn man 
das so liest scheint das ja doch nicht so eine gute Idee zu sein.  Ziel 
sollte neben dem Basteln ein niedriger Verbrauch sein.

von Simon M. (2033)


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Eine Halogenlampe, wie sie häufig in Deckenflutern verbaut werden, hat 
eine Lichtausbeute von etwa 20 l/Watt. Also hat deine Lampe 
150*20=3000Lumen.
In der Leistungsklasse haben LEDs leider noch einen recht schlechten 
Wirkungsgrad von <100 l/Watt. Wenn wir also mit etwa 70 l/Watt rechnen, 
reicht dir in etwa eine 40 Watt LED. Denke mal, dass die sich schon 
deutlich besser kühlen lässt, als eine 70 Watt LED.
Wenn du noch ne Alternative haben möchtest, dann Schalte am besten drei 
Cree XML (á 10W) in Reihe. Die ergeben auch etwa 3000 Lumen. Gibt es 
teilweise bei ebay für 5-6€ das Stück.

von Timm T. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Franz schrieb:
> Eigentlich wollte ich meine 150W Lampe
> im Deckenfluter ersetzen. Das müsste der R7S Sockel sein.

Es gibt LEDs im R7S, die werden aber wahrscheinlich nicht die Lichtmenge 
bringen.

Schmeiss den Sockel samt Reflektor raus, dann hast Du genug Platz für 
einen großen Kühlkörper. Dimensioniere den Kühlkörper doppelt so groß 
wie berechnet, da der unweigerlich kommende Staub die Wärmeabgabe 
vermindert. Beziehe die Metallschale des Deckenfluters nach unten in das 
Kühlkonzept ein, oder bohre Löche, die eine Umströmung des Kühlkörpers 
zulassen.

Bedenke, dass Du auch Platz für das SNT der LED brauchst, und dass das 
warm wird.

Hab eine Ikea-Leuchte von 35W Halogen auf 10W LED umgebaut, ist etwa 
doppelt so hell. Allerdings hatte die Leuchte durch Kontaktprobleme 
(Stromführung über Gelenke) nicht ihre volle Leistung bei Halogen.

Der Kühlkörper hat experimentell ermittelt etwa 2.5K/W und wird im 
Betrieb 55 bis 60°C warm, also etwa 3.5K/W durch ungünstigere Einbaulage 
und die Haube.

von Kai B. (kaib) Benutzerseite


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Timm darf man fragen woher du den Kühlkörper hast?
Gruß Kai

von Orb (Gast)


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Dürfte ein Thermaltake Orb sein?

von Uwe R. (aisnmann)


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Timm Thaler schrieb:

> Hab eine Ikea-Leuchte von 35W Halogen auf 10W LED umgebaut, ist etwa

He, cool. Gefällt mir gut die Leuchte, und die restlichen Ausführungen 
auch.

Ein ähnliches Projekt habe ich auf dem Tisch. Leider ist die Fräse, bei 
der Schmiede um die Ecke, schon seit Monaten kaputt. Die haben aber 
maximal mal nen Langloch gefräst, daher wird vermutlich keine Neue 
angeschafft. Egal, so'n Kühlkörper fertig zu bekommen wäre viel besser.

Eine Erweiterung hätte ich da noch:
- Anpassung der Helligkeit, durch rückseitigen Lichtsensor, an die 
Umgebungshelligkeit.

Für Leute mit zu viel Zeit:
- Anpassung der Farbtemperatur an das Umgebungslicht

Für arbeitslose Bastler (mit ganz viel Zeit):
- Anwesenheitssensorik

;o))
bye Uwe

von Stefan (Gast)


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> Ich möchte weder im Wohnzimmer noch im Arbeitszimmer eine Leuchte,
> auf der ein Lüfter rotiert.

Verständlich. Aber möchtest Du eine LED Leuchte mit 70 Watt im 
Wohnzimmer haben? Die Helligkeit entspricht etwa einer 350 Watt 
Glühlampe!!!

Also mein Wohnzimmer mit mit 8,6 Watt LED beleuchtet, das reicht mir. 
Doppelt soviel wäre auch Ok, aber 70 Watt???????

von Mike J. (emjey)


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Meine 50W LED Lampe betreibe ich mit ca. 11 Watt (bei 400mA messe ich 
eine Spannung von 28.9V), das reicht an meinem Arbeitsplatz locker aus 
und der Wirkungsgrad ist auch um einiges besser als wenn ich sie  mit 
voller Leistung betreibe.

Solche Alu-Kühler wie auf dem Bild würde ich auch gern haben wollen.
Ein flacher länglicher Kühlkörper mit vielen Lamellen wäre aber 
vielleicht noch besser für meine Lampe.

von Timm T. (Gast)


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Stefan schrieb:
> Aber möchtest Du eine LED Leuchte mit 70 Watt im
> Wohnzimmer haben? Die Helligkeit entspricht etwa einer 350 Watt
> Glühlampe!!!

Bernd hatte letztens sowas für den Esstisch, mit einer 250W-Osram-Lampe 
glaub ich.

Kai B. schrieb:
> darf man fragen woher du den Kühlkörper hast?

Keine Ahnung, wurde mir mitgebracht, war wohl in einem Server drin. 
Anstelle der LED war ein kleiner Lüfter eingeklebt.

Der passt wirklich perfekt, ich wollte erst nen größeren nehmen und die 
Haube weglassen, aber so siehts schöner aus.

Und das Datenblatt der LED sagt bei 60°C am Kühlkörper 30kh Lebensdauer, 
das reicht fürs erste.

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