einfache Schaltung Relais abfallverzögert

Vorsichtiger schrieb:
> Würde mir der Kondensator abrauchen wenn ich ihn ohne Widerstand
> betreibe?
Je nach Typ, ja und nein. Aber den, den du bräuchtest, würde es sicher 
nicht vertragen. Und die Diode (welche?) ev. auch nicht. Vermutlich 
nicht mal die Haussicherung.

> Eventuell spezielle Kondensatoren?
Klar. Er muss sicher deutlich über 300V aushalten. Und vermutlich viel 
Kapazität haben.

> Sind Zeiten um die 40s überhaupt so zu Schaffen?
Vermutlich nicht. Genaueres kann man erst sagen, wenn man die Details 
des Relais kennt.

Dankeschön erstmal

HildeK schrieb:
> Aber den, den du bräuchtest, würde es sicher
> nicht vertragen.

Also quasi Kondensatoren mit sehr hoher kapazität halten die Spannung 
nicht aus?


> Und die Diode (welche?) ev. auch nicht.

den du bräuchtest, würde es sicher
nicht vertragen

Diode dachte ich an eine Standard 1n4148? nach ihr hätt ich ja nur noch 
die Hälfte der Spannung, oder?


PS: Auf den Kondensator bin ich gekommen, da ich dachte, Halten einer 
schon angezogenen Relaisspule braucht wesentlich weniger Strom/Spannung?

Vorsichtiger schrieb:
> Diode dachte ich an eine Standard 1n4148? nach ihr hätt ich ja nur noch
> die Hälfte der Spannung, oder?

Die 1n4148 hält nur 100 V aus, die wird sich also schnell verabschieden!
Du hast nach der Diode immer noch die positiven Pulse von der 
Sinusspannung, d.h. spitzenwerte von bis zu 340 V (240V * sqrt(2)). Dein 
Kondensator sollte also mindestens für 300V ausgelegt sein.

Vorsichtiger schrieb:
> Sind Zeiten um die 40s überhaupt so zu Schaffen?
Das müsste man mal durchrechen, aber ich würde auf neine Tippen.
Gib mal ein paar Daten zum Relais.

Man könnte das ganze auch mit einem Transistor machen, der das Relais 
dann durchschaltet. Die Basis kannst du dann über einen richtig(!) 
dimensionierten Spannunsgteiler versorgen. Um die verzögerung zu 
erreichen, kannst du einfach einen Kondensator an die Basis hängen.

astroscout schrieb:
> Kondensator sollte also mindestens für 300V ausgelegt sein.

sorry, das sollte 400V heißen ;-)

Es gibt konstruktive Unterschiede zwischen Gleich und 
Wechselspannungsrelais die Frage ist ob deine Spule das auf dauer 
mitmacht

Vorsichtiger schrieb:
> Also quasi Kondensatoren mit sehr hoher kapazität halten die Spannung
> nicht aus?

Naja, es gibt auch Kondensatoren für hohe Spannung mit großer Kapazität. 
Für die gewünschte Zeit wirst du vermutlich viele mF benötigen (wir 
wissen noch immer nichts über das Relais). Da sind welche mit 400V oder 
mehr schon selten. Da wirst du schon eine größere Batterie von Cs 
parallelschalten müssen.

Vorsichtiger schrieb:
> Diode dachte ich an eine Standard 1n4148? nach ihr hätt ich ja nur noch
> die Hälfte der Spannung, oder?

Du hast das √2-fache der Spannung. Und, wenn du so große Kondensatoren 
ohne den Widerstand betreiben willst, so fließen da kurzzeitig viele zig 
Ampere. Abgesehen von der Spannungsfestigkeit würdest du da die 1N4148 
nach dem ersten Einschalten nicht mehr finden: verdampft!
Aber es gibt Dioden, die sehr große Ströme, zumindest kurzzeitig 
vertragen würden. Deshalb ist ein strombegrenzender Widerstand schon 
sehr hilfreich.

Wie wäre es, wenn du mal genau angibst, was du überhaupt machen willst. 
Was z.B. soll mit dem Relais geschaltet werden? Spannung, max. Strom?

Ich würde dafür einen kleine ATtiny nehmen, das Ganze mit einer billigen 
Wandwarze versorgen und damit das Relais schalten.
Man könnte auch einen NE555 dafür verwenden, obwohl dieser für 40s auch 
schon nicht mehr so besonders 'handy' ist.

Für solche Anwendungen gibt es fertige Relais.
Der (die) für Deinen Vorschlag nötige(n) Kondensator würde(n), wenn mich 
nicht alles täuscht, genauso viel kosten wie ein fertiges Teil.

Aber egal was:
Solange Du nicht mit dem Relaistyp rüberkommst ist das alles heiße Luft.
Das A und O bei einer solchen Schaltung ist die Stromaufnahme des 
Relais.